Цитатник

Любовь
Форумчанин
Сообщения: 498
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Цитатник

Сообщение Любовь » 13 окт 2021, 20:59

Андрей Шестак писал(а):... Но Бог нам Брат и Друг.
Со всем вышенаписанным согласна, дорогой Андрей! Но вот по-поводу последней строки никак не могу согласиться - тварь и Творец, Чистый Дух и материя даже самая тонкая, не могут быть братьями и друзьями. Бог для нас Господь, любящий Отец, сотворивший нас и многое другое. Дистанцию между Богом и человеком надо все-таки соблюдать, как бы высоко Госодь не поставил человека.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1699
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Цитатник

Сообщение Саша Е » 13 окт 2021, 21:18

Тогда Бог не Отец , а Отчим ( что не верно)
Урок будет повторяться, пока ты его не усвоишь
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 1096
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Цитатник

Сообщение мн.гр.Алексей » 13 окт 2021, 21:42

Надо просто понимать, что в разряд друзей и братьев Бога мы переходим не по собственному произволению, а Его волей: «Не вы Мене избрасте, но Аз избрах вас и положих вас, да вы идете и плод принесете, и плод ваш пребудет, да, егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам». (Ин. 15:15)
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 498
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Цитатник

Сообщение Любовь » 13 окт 2021, 22:03

Аминь! Вот Иоанн Креститель и брат и друг Христов.
О пророке Иоанне Крестителе Господь Иисус Христос сказал: «Из рожденных женами не восставал (пророк) больший Иоанна Крестителя». Иоанн Креститель прославляется Церковью, как «ангел, и апостол, и мученик, и пророк, и свечник, и друг Христов, и пророков печать, и ходатай ветхой и новой благодати, и в рожденных пречестнейший, и светлый Слова глас».
Алексей (admin)
Админ
Сообщения: 1254
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Цитатник

Сообщение Алексей (admin) » 14 окт 2021, 19:25

Наверное, нам надо научиться молиться Пречистой Деве Марии не потому, что "её молитва и ходатайство сильнее и эффективнее". И не потому, что мы "по грехам нашим не имеем права напрямую о чём-то просить Господа".
А просто потому, что мы её любим.
Ты с нами, ты прошла тот же путь, что и всякий человек, ты жила обычной жизнью небогатой женщины Ближнего Востока - а это значит ежедневный физический труд, заботы по хозяйству, болезни и немощи, неизбежные спутники земного бытия.
И мы любим тебя и радуемся с тобой о рождении твоего Божественного Сына, и скорбим с тобой о Его распятии и смерти, и ликуем о Его воскресении.
И благодарим тебя за твою любовь и заботу, которыми ты щедро делишься с призывающими тебя в молитве.
Аватара пользователя
Андрей Шестак
Форумчанин
Сообщения: 868
Имя: Андрей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Кемерово

Re: Цитатник

Сообщение Андрей Шестак » 15 окт 2021, 08:08

Любовь писал(а):
Андрей Шестак писал(а):... Но Бог нам Брат и Друг.
Со всем вышенаписанным согласна, дорогой Андрей! Но вот по-поводу последней строки никак не могу согласиться - тварь и Творец, Чистый Дух и материя даже самая тонкая, не могут быть братьями и друзьями. Бог для нас Господь, любящий Отец, сотворивший нас и многое другое. Дистанцию между Богом и человеком надо все-таки соблюдать, как бы высоко Госодь не поставил человека.
Да, мы тут уже почти научились мирно не соглашаться друг с другом)

В деревне Бог живёт не по углам,
как думают насмешники, а всюду.
Он освящает кровлю и посуду
и честно двери делит пополам.

В деревне Он — в избытке. В чугуне
Он варит по субботам чечевицу,
приплясывает сонно на огне,
подмигивает мне, как очевидцу.

Он изгороди ставит. Выдаёт
девицу за лесничего. И в шутку
устраивает вечный недолёт
объездчику, стреляющему в утку.

Возможность же всё это наблюдать,
к осеннему прислушиваясь свисту,
единственная, в общем, благодать,
доступная в деревне атеисту.

Иосиф Бродский
Брат наш есть жизнь наша
Алексей (admin)
Админ
Сообщения: 1254
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Цитатник

Сообщение Алексей (admin) » 17 окт 2021, 12:39

СТРАШНЫЙ СУД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ
Когда я слышу, как кто-то желает кому-то попасть в ад, мне хочется голосом старой Нэн проворковать: "О, мое сладкое летнее дитя..." (и тут поймут только фанаты "Игры престолов")
Потому что тот, кто хотя бы немного думал о том, что есть ад и каково это, никогда никому этого не пожелает. А тот, кто с легкостью разбрасывается такими пожеланиями, никогда всерьез об этом не задумывался и точно не "примерял" такую участь на себя.
Перефразируя Сартра - "Ад - это для других".

Всерьез думая об аде, можно только молить Господа о спасении - и нас, и ближних, и дальних.
И меня удивляет, что есть люди, которые с удовольствием мыслят об адских муках в отношении других и смакуют истории о гибели грешной души, вместе с бесами радуясь об этой гибели.

Нет ни страха, ни просьбы о милости, ни надежды на прощение обреченных, а то ли злорадство, то ли прохладная жалость, мол, ну что ж поделать, сами виноваты, нельзя же пускать в рай всякую сволочь.
Мы-то не такие, да! Мы можем просить о милости, поглядывая на тех, кому ничего хорошего уж точно не светит и с кем вместе в одном раю находиться неохота. Кто-то должен получить воздаяние по делам - но обязательно кто-то другой, не я.

Но до чего же странно молить Христа о милосердии и прощении своих грехов, держа в голове мысль, что кто-то точно погиб или обязательно должен погибнуть, ибо в этом всяческая правда и справедливость!
Ведь если чьи-то грехи в Его глазах вне всякого моего сомнения заслуживают ад - то почему я смею надеяться, что ко мне отнесутся с большим снисхождением? Если кто-то однозначно погиб, то в чем моя надежда? В том, что я беру на себя Суд Божий и сам решаю, что я - лучше, чем вон тот вот, который, по моему мнению, должен погибнуть однозначно, а ко мне еще может быть проявлена милость?
Мои грехи мне кажутся "меньше"? Не такими "страшными"? Вполне, чего уж там, простительными по сравнению со страшными преступлениями других?

Но, кладя предел милости Божьей, очерчивая жирной чертой круг Его снисхождения, не выводим ли сами себя за пределы этого круга, в прямом смысле осуждаясь от своих слов? Потому что чем же, как не осуждением, будут слова "Ты пришел в мир грешников спасти, от них же я первый", - которые мы говорим на каждой Литургии?
Если я первый, если прямо сейчас я стою перед Тобой, не прикрытый ничем и никем, и отчаянно надеюсь на Твою милость, потому что больше не на что, надеюсь, уповая на нее всецело: душой, сердцем и помышлением - то как я могу одновременно думать о других, как о безнадежно пропащих, не стоящих и не обретших Твоего милосердия?

И как я могу этого хотеть?
/Дарья Сивашенкова/
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1699
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Цитатник

Сообщение Саша Е » 17 окт 2021, 13:13

Только тут один нюанс есть .
Дело в том , что никто никого насильно в Ад не отправляет , это нравственное и волевое движение души .
Апокатастасис это не автоматическое перемещение из области Ада в Рай , нет , иначе бы этим актом исключался бы момент свободы выбора .
А вот другое дело , когда за каждую душу будет вестись борьба , чтобы она САМА ЛИЧНО сделала нравственный и волевой поступок - принять обращенную к ней помощь .
Даже если она находясь на дне адовом в вечных (а они нескончаемы) муках найдет в себе силы принять Помощь , то она будет оказана .
А если душа сама отвергнет обращенную к ней помощь , то что изменит ее Держание , если она допускает для себя муку в течении нескончаемого количества лет ?
Может быть тогда , сгорев в пылинку , став этой пылинкой и сможет обратиться ?
Урок будет повторяться, пока ты его не усвоишь
Алексей (admin)
Админ
Сообщения: 1254
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Цитатник

Сообщение Алексей (admin) » 18 окт 2021, 20:50

Саша Е писал(а):Апокатастасис это не автоматическое перемещение...

Ты вообще о чём? Совсем не в тему что-то пишешь.
Дарья пишет про тему "Ты пришел в мир грешников спасти, от них же я первый", а мы не желаем с грешником в Раю вместе быть.

Вот хотел бы ты в Раю в одном домике с Путиным жить?
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1699
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Цитатник

Сообщение Саша Е » 18 окт 2021, 23:08

Алексей (admin) писал(а):
Вот хотел бы ты в Раю в одном домике с Путиным жить?

Но когда он переменит свое настоящее Держание , на Держание Божье , то в гости сходил бы на чаёк.А чего бы не сходить , если он гражданин Рая ?
Если так , то там все братья и сестры , и если пригласит пожить , то разве возможно в Раю братьям отказать?
Нет , я про апокатастасис написал , потому что статья навеяла на эту мысль , просто подумал мыслями Благовестия , что грешники в Аду смогут увидеть воочию раскрытие своего Держания и, видя перед глазами то, как есть, и как должно, смогут сделать наверное нравственный выбор , чтобы навсегда покинуть свою пылающую Матрицу адских миров .
Урок будет повторяться, пока ты его не усвоишь
Аватара пользователя
Андрей Шестак
Форумчанин
Сообщения: 868
Имя: Андрей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Кемерово

Re: Цитатник

Сообщение Андрей Шестак » 20 окт 2021, 08:37

Алексей (admin) писал(а):Вот хотел бы ты в Раю в одном домике с Путиным жить?
Согласен, мне хочется спросить его кое о чем)
И с этими словами Дарьи согласен тоже:
Алексей (admin) писал(а):Но до чего же странно молить Христа о милосердии и прощении своих грехов, держа в голове мысль, что кто-то точно погиб или обязательно должен погибнуть, ибо в этом всяческая правда и справедливость!
Брат наш есть жизнь наша

Вернуться в «ОСНОВЫ ВЕРЫ, СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ, ЖИТИЯ ПОДВИЖНИКОВ, ПОУЧЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей