Послание из Греции

Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 00:28

Вот какой разброс мнений!
И это нормально
Самое главное , чтобы друг мы друга не "колотили" своей правотой.
Одни не принимают Осипова , другие от части принимают ,другие понимают , кто то прислушивается .
Все нормально.
Я тоже не все принимаю у него , но есть очень сильные моменты и их из него не выкинишь.
Помните Игнатия Лапкина ?
У него много с чем не возможно согласиться ( отношение к мощам и монашество) .
Но его знание Священного Писания !
И как он ведет полемику с иноверцами , раскрывая им Истины Православия
У него талант!
А всеми известный отец Михаил Махов.
И он солидарен в высказываниях на тему Причастия с Осиповым .
Не еретик же ?
Или как думаете ?- еретик?
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 00:44

Долго думать не стала, сразу спросила Д.О, так как вопросы касаются чистоты веры.
Лапкин - не еретик, читать его можно. Махов - тоже еретик!
Я однажды спросила Отца много ли я задаю ему не нужных вопросов? Ответил - много! Поэтому страюсь задавать необходимое для меня лично или необходимое для моей духовной жизни. При разногласиях на форуме оказывать помощь и отвечать на вопросы не против. Помогать Серафимовой семье Отец тоже не против.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 00:59

Люба , спасибо.
Но про конкретную ересь , если возможно , можно поподробнее ?.
Просто интересно выслушать развернутый ответ.
..
Если Махова считаете еретиком и Осипова , то для вашей же духовной пользы их образа мышления и сторонитесь .Или игнорируйте.И ли бегите .
Лучше не думайте об этом .
Пусть Господь Сам с ними решает.
Мною же видится немного по другому , но это другая история, касающаяся наверное только моей персоны.
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 01:15

Саша Е писал(а): Люба , спасибо.
Но про конкретную ересь , если возможно , можно поподробнее ?.
Просто интересно выслушать развернутый ответ.
Подробнее невозможно. Для этого надо прослушать мне все лекции Осипова, чтобы задавать вопросы. Нет ни малейшего желания делать это и загружать Отца. Саша, если у тебя есть конкретные несколько вопросов по Осипову, то напиши мне их в такой форме, чтобы получить в форме Да или Нет.
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 01:19

Не думаю о них, не осуждаю, не слушаю и не читаю. Господь Сам с ними разберется.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 947
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Послание из Греции

Сообщение мн.гр.Алексей » 06 янв 2021, 07:14

В отношении еретиков нужно иметь в виду, что еретики становятся еретиками не потому, что они высказывают какие-то свои частные мнения по различным поводам, но только из-за разногласий в вопросах вероучения. И для этого не обязательно искажать все догматы, но достаточно и одного: «Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине» (Пространный христианский катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви).
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 12:19

Согласна, Алексей! Если ты можешь назвать искажение какого-то догмата у Осипова, то наппиши, спрошу. Я его чуть-чуть послушала 8 лет назад и сразу же мне что-то очень не понравилось, помню что была очень не согласна с ним. Но не могу вспомнить о чем шла речь.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 14:53

Основные обвинения в ереси строятся на этом .
Цитирую
1)Спасение возможно без веры во Христа, главное следовать общечеловеческим универсальным моральным принципам.
2) Крещение не обязательно для спасения, оно не смывает первородных грех, детей можно не крестить.
3) Вне Церкви с легкостью можно спастись, границы Церкви размыты и никому не известны.
4) Искажает учение о первородном грехе, считая, что он не является препятствием ко спасению, а значит нам не нужно Искупление и Крещение.
5) Учит, что самое сердце Православия, догмат Искупление, является католической ересью.
6) Учит, что Бог есть Любовь и только Любовь, и никого не наказывает.
7) Учит, что по многим догматическим вопросам существуют несколько линий, разного понимания этих вопросов святыми отцами.
8) Учит о всеобщем спасении и конечности мук.


Но слушая неоднократно лекции Алексея Илича , у меня создалось впечатление , что вышеперечисленные обвинения сильно преувеличены ГИПЕРТРОФИРОВАНЫ , а некоторые просто "высосаны из пальца".
Да , у него есть своеобразное мнение , но основывает он его на Творениях Святых , подводит под Святоотеческую базу .
Еще его обвиняют в экуменизме , но его лекции наоборот порицают экуменизм , лекции именно направлены на то , что именно Православие есть истиное учение , при чем Католичество и Протестантизм он разбивает в пух и прах.
Кстати , на все обвинения в ереси он уже давным давно дал ответ и письменно и устно .
Например : https://youtu.be/ecnvcirOP3g
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 15:42

В Рождество учением Осипова А.И заниматься не буду, после Рождественских праздников. Обвинения серьезные, по-моему вполне соответствуют ереси.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 16:07

Любовь писал(а):В Рождество учением Осипова А.И заниматься не буду, после Рождественских праздников. Обвинения серьезные, по-моему вполне соответствуют ереси.

Люба , если нет нужды , лучше не занимайся.
Обвинения серьезные , только на сколько они обоснованы .
Лучший вариант разобраться : выслушать как обвинителей , так и обвиняемого.
Он в свое время ответил на вопросы Богословской Комиссии достаточно грамотно.
Еще.
В ереси можно обвинить любого человека , который публично ведет богословские беседы и диалоги .Игра слов , или двусмысленность некоторых высказываний , с целью найти контакт со слушателем - вот почва , где можно , надергав цитат из выступления , трясти ими на весь мир , говоря : видите , что о сказал человек , на что нам еще свидетельств в его еретичности .
Вот , если поскрести из всех постов любого человека , то можно набрать материалов о их еретичности или прелестности .С прелестью проще , признаем что в прелести находимся все мы и она довлеет надо нами тяжким бременем .И как мы от нее избавиться хотим , но Господь держит нас в узах этого Давления .
Но если человека обвиняют в ереси , в подлости , в грехе Иудином , то это очень серьезные обвинения .
Человек взявший смелость на себя так судить о человеке , должен быть готовым и сам разделить последствия сих обвинений , если не сможет имея в себе Благодать Духа Божьего , доказать это .Не просто трепануть словами , но Силой Слова показать в себе Истину , а Ложь в обвиняемом.П оказать , что он сознательно и упорно придерживается лжи в то время , когда Правда пред Его глазами .
Так было с Арием, Несторием и иже с ними ....
Так было всегда и так отстаивались Догматы.
Не будем спешить с судом над людьми , пока они живы .
Человек может и ошибаться , но определить еретичность может только Благодать Духа Святого через богоносных людей.Если мы такие - Богоносные , то да , вперед!
Мне иногда страшно , когда называют еретиком или погибшим для Божьего Царства любого живого человека , прежде Суда Церковного и Суда Божьего.
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 328
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: Послание из Греции

Сообщение Любовь » 06 янв 2021, 18:20

Саша Е писал(а):[
Человек взявший смелость на себя так судить о человеке , должен быть готовым и сам разделить последствия сих обвинений , если не сможет имея в себе Благодать Духа Божьего.
Саша, я сама подобными вопрос ами не занимаюсь, а коротко спрашиваю у Отца - еретик или нет, читать или слушать можно или нет. И все.
Тогда по профессору Осипову А.И достаточно того, что написано выше об ответе Отца - еретик. Больше ничего спрашивать не буду, для меня все предельно ясно.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 19:24

Да понял я, Люба.
Не тебя имел в виду, а человеческую слабость - делать серьезные духовные выводы , на основании личных ощущений, не имея в себе полноты даров Духа Божьего, но ошибочно думая, что имеет Божье рассуждение.

Смотри вот, что приходит на мысль:
Я бы на твоем месте, если бы я искал духовного рассуждения у духовника и он бы на мой вопрос ответил, что ересь - и если в этот ответ принёс мне мирное устроение духа , то этого было бы достаточно. Если бы я стал колеблется, рассуждая : "а вдруг, а если.. " то я погрешил бы .
Если не чувствуешь нужды и ответ отца духовного принёс тебе мир, то не искушай сомнением свои чувства. Не интересуйся и не слушай Осипова, даже - выкинь из головы, исповедуй Господу мысли связанные с ним и впечатления что его персонаж оставил в тебе и оставь его на Милость Божью. . (Кстати , таким же образом поступите и с моим персонажем , если он кого смущает )
Я бы так поступил.
Все! Осипова мы с тобой не обсуждаем, для нашей же духовной пользы.
Божьего благословения, тебе, дорогая сестра Люба и с Днем Рождения Нашего Господа Иисуса Христа, Который да спасет всех нас ( находящихся тут) Своею Милостию.
С Праздником.
:) :) :) :)
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 947
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Послание из Греции

Сообщение мн.гр.Алексей » 06 янв 2021, 22:54

Саша Е писал(а):Человек взявший смелость на себя так судить о человеке , должен быть готовым и сам разделить последствия сих обвинений , если не сможет имея в себе Благодать Духа Божьего , доказать это .Не просто трепануть словами , но Силой Слова показать в себе Истину , а Ложь в обвиняемом.П оказать , что он сознательно и упорно придерживается лжи в то время , когда Правда пред Его глазами .
Так было с Арием, Несторием и иже с ними ....
Так было всегда и так отстаивались Догматы.
Не будем спешить с судом над людьми , пока они живы .
Человек может и ошибаться , но определить еретичность может только Благодать Духа Святого через богоносных людей.Если мы такие - Богоносные , то да , вперед!
Мне иногда страшно , когда называют еретиком или погибшим для Божьего Царства любого живого человека , прежде Суда Церковного и Суда Божьего.

Благодать благодатью, но если о догматах человек не имеет никакого понятия, то как он может определить ересь?
Все ли взрослые крещаемые или восприемники младенцев от купели Крещения хотя бы раз прочитали тот же катехизис, хотя бы краткий? Все ли крестящие этого требуют? И не от этого ли всеересь экуменизма сегодня воспринимается в среде её оправдывающих как некая ортодоксальная блажь?
Ересь - она всегда ересь. Но есть еретики, и есть еретичествующие. Первые уже осуждены, а вторые ещё в ожидании своего суда.
Обличать ересь не есть прерогатива только святых, ибо на Земле нет безгрешных. И самый отъявленный грешник, находящийся в церковном лоне, если он видит нарушение догмата, не только должен, но и обязан обличать еретичествующего, не взирая на собственную греховность. Это условие жизнеспособности церковного организма, ибо ересь - болезнь заразная, похуже того же коронавируса. И если бы требования к знанию и исполнению положений одного только катехизиса были бы такие же, как к ношению масок и перчаток, мы бы, думается, жили не в сегодняшней России, а в Святой Руси.
Кроме того, мы имеем апостольскую заповедь после первого и второго вразумления отвращаться от еретичествующих, а от еретичествующих возглавителей - отлагаться по 15-му правилу Двукратного Собора. Можно, конечно, дожидаться Церковного суда, только "кто ж его посадит, он же памятник!" )) И это было бы смешно, если бы не было так грустно: нынешний Церковный суд "сажает" обличителей и отлагающихся, а с ересью вполне солидарен. Поэтому упование на церковное правосудие сегодня весьма призрачно, а еретичествующего патриарха со всей свитой соглашателей будет судить грядущий Последний Православный Царь. Аминь.
Сегодня уже много в церковной среде таких, которым нравится нечто у католиков, нечто у протестантов или у мусульман, многие черпают для себя полезное в восточных религиозных культах, проповедуя свои увлечения в среде православных, не познавших азов своей веры. Но это ничто иное, как религиозный синкретизм, вероучительная всеядность, ведущая прямой дорогой к антихристовой всерелигии. Свои симпатии к инаковерующим и Ты, Саша, не скрываешь, и это, как Ты говоришь, нормально. Но симпатии к их религиям для православного неприемлемы, ибо это тот вирус, от которого нет прививки, требуется изоляция, карантин. И если Тебя, Саша, здесь забанят, то только по этому признаку.))
С Праздником!
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 06 янв 2021, 23:56

мн.гр.Алексей писал(а):[
Сегодня уже много в церковной среде таких, которым нравится нечто у католиков, нечто у протестантов или у мусульман, многие черпают для себя полезное в восточных религиозных культах, проповедуя свои увлечения в среде православных, не познавших азов своей веры. Но это ничто иное, как религиозный синкретизм, вероучительная всеядность, ведущая прямой дорогой к антихристовой всерелигии. Свои симпатии к инаковерующим и Ты, Саша, не скрываешь, и это, как Ты говоришь, нормально. Но симпатии к их религиям для православного неприемлемы, ибо это тот вирус, от которого нет прививки, требуется изоляция, карантин. И если Тебя, Саша, здесь забанят, то только по этому признаку.))
С Праздником!

Алексей Николаевич.
Разрешите резко ответить на это .
Вы говорите неправду.
Я никогда не ставил знак равенства между Православием и католицизмом , и протестантизмом и тем более с восточными вероучениями .
Это не правда и Ложь!
Не путайте вот какой момент .
Я по роду деятельности общаюсь и с мусульманами и с католиками и протестантами .
Одно дело принимать и любить людей , вести с ними дела , которые по культуре мусульмане и католики .
Среди них есть очень хорошие люди .
Но эта похвала не ИХ РЕЛИГИИ .
Вы хоть различайте одно от другого , прежде чем говорить неправду.
Одно дело любить тех , поляков и чехов и немцев ( которые по вероисповедания католики или лютеране , а другое дело любить Католичество и Лютеранство , чего я ни когда не делал.
Видите разницу?
Вот у меня дед был пчеловод и мне с детства знаком вкус настоящего меда .А вот мой знакомый настоящего меда не ел ни когда , но наслаждался "голимой патокой " он говорит мне - попробуй , это вкусно и сладко , я всегда это ел и мой отец и мой дед
Вот такие православные , Вашего образа мышления , скажут таким людям , будучи на моем месте : "Ты ешь всю жизнь навоз и не разбираешься ни в чем твой отец любил дерьмо !" Это будет Правлюдой , но такой человек рбилется на Вас и с вами общаться никогда не будет .
А я скажу : "Друг ! Я не спорю , что это кушание для тебя очень вкусно и ты от души угощаешь им своих друзей .Спасибо и тебе за угодениеи, но позволь мне пригласить тебя к себе домой и угостить тем , что ты никогда не пробовал "
Вот такой человек обязательно придет и попробует и после вкуса настоящего меда - патоку есть никогда не будет .
А люди Вашего образа мышления , скажут про меня , видя что я не осуждаю его еду - " Он симпатизирует его пище и ему хочется дерьмеца-. патоки поесть"
Кто познал вкус Меда , никогда не захочет патоки .
И он будет сочувствовать тем , кто вкуса Меда не знает , а вынужден есть патоку.
Понимаете?
Одно дело любить человека , а другое дело любить его взгляды .
Одно дело симпатищировать религиозному мировоззрению , а другое дело знать культуру человека , изучать ее , что.бы на его понятном языке культуры вести с ним диалог
Я например знаю католическое богословие и протестантское , немного знаю Ислам и знаком с их книгой , поэтому знакомым мусульманам ( если они спрашивают ) я могу объяснить мою веру языком их культуры , теми предпосылками , что есть в их искаженом учении .
И это не значит , что я симпатизирую Исламу .
Алексей Николаевич.
Вы говорите про меня ложь в такой Праздник.

Зачем ?
Если Вы сказали так про меня , то приведите мои цитаты , где я хвалил чужие религии или симпатизировал экуменизму.
И я вынужден буду Вам отвечать и комментировать те или иные мои цитаты .Только приводит не вырванные из контекста цитаты , а сам Контекст.
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 07 янв 2021, 00:01

мн.гр.Алексей писал(а):Обличать ересь не есть прерогатива только святых, ибо на Земле нет безгрешных. И самый отъявленный грешник, находящийся в церковном лоне, если он видит нарушение догмата, не только должен, но и обязан обличать еретичествующего, не взирая на собственную греховность. Это условие жизнеспособности церковного организма, ибо ересь - болезнь заразная, похуже того же коронавируса. И если бы требования к знанию и исполнению положений одного только катехизиса были бы такие же, как к ношению масок и перчаток, мы бы, думается, жили не в сегодняшней России, а в Святой Руси.
Кроме того, мы имеем апостольскую заповедь после первого и второго вразумления отвращаться от еретичествующих, а от еретичествующих возглавителей - отлагаться по 15-му правилу Двукратного Собора.

Это обличение к Осипову и тем , кто посещает храмы РПЦ?
Давайте с того , что те , кто продолжает посещать храмы РПЦ , автоматически поминают патриарха Кирилла , что делает их автоматически причастниками его "синкретического мировоззрения" ....
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 947
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Послание из Греции

Сообщение мн.гр.Алексей » 07 янв 2021, 06:53

Саша Е писал(а):...Алексей Николаевич.
Разрешите резко ответить на это .
Не разрешаю.))
Это реакция мусульманина, которая для меня понятна, поскольку имею примеры родного зятя.) Но Ты же - христианин, притом - продвинутый, судя по обилию наставлений, советов и указаний, здесь Тобою оставленных, также и оценок - зачот-незачот...)
В параллельной теме Ты мне указывал на мою гордыню, которую Ты шлифуешь своим присутствием,(за что отдельное спасибо!) а также советовал искать вектор духовного движения в каком-то направлении. Там же и допускал напраслину со своей стороны, которую я должен был понести с терпением.
Простите и меня за то, что Господь посещает Вас терпением- досаждением через мое присутствие и недостоинство
Если есть за что, то может будут мои слова как абразивные камни
, сошлифовывающие гордыню, а если напрасно, то за напраслину Вам Господь возместит сторицей - угодите Господу терпением, может и за мою душу походатайствуете когда потребуется.
Поэтому было бы "зачотным" и с твоей стороны понести напраслину с великой для себя духовной пользой. Но вот, наверное, эта продвинутость и не позволила её понести. Впрочем, не резко можно было бы и возразить, по примеру аввы Агафона.
Но если спокойно разобраться, то здесь и напраслины-то нет. И не потому, что Ты на самом деле еретик, а потому, что я Тебя в этом не уличал и не обвинял, но только предостерёг. Если бы Ты здесь еретичествовал, то давно был бы забанен. Но коль обмолвился о бане, то я и привёл Тебе его главный критерий.
Так что, как-будто и извиняться не за что...) Но раз уж праздничное настроение испортил, то прошу великодушно простить меня за это. Всех Тебе благ от Народившегося ныне!
Саша Е писал(а):...Это обличение к Осипову и тем , кто посещает храмы РПЦ?
Давайте с того , что те , кто продолжает посещать храмы РПЦ , автоматически поминают патриарха Кирилла , что делает их автоматически причастниками его "синкретического мировоззрения" ....

Я не имею богословского образования, чтобы предметно обличать Осипова или других модернистов, если они есть. С меня достаточно было его обличения отцом Рафаилом (Карелиным).
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 07 янв 2021, 11:14

Алексей Николаевич.
С Праздником Рождества Христова.
Давайте спокойно разберемся.
Постараюсь донести мою позицию.
Приведенные примеры , что вот Вы вынуждены спокойно "терпеть мои обличения" , а как в мою сторону обличения , тотя "вщрываюсь"
Вроде бы по анекдоту Диалог двух малорсов :
-пойдем Москалей мочить ,
- ага , пойдем .А если они нас будут мочить??
- нее , не будут , нас - то за што?
Вот вроде бы и я ток поступаю , не правда ли?
На первый взгляд это так .
Но если вернутся к тому , с чего "все началось" , то увидите разницу : одно дело когда Саша пошутил вам добрым юмором , прося прощения : "Да , Алексей Николаевич , посетил же Вас Господь скорбями через меня грешного.
Тут бы улыбнуться.:):):)
А другие мои " претензии" сами знаете от чего.
Одно дело к простому мирянину , а другое ( сами знаете к кому )
Если мы простые миряне , то и слабость нашего естества порой выражается в том , что мы своей гордостью бьем и обличаем Гордость соседа или нашего любимого ближнего.
Вот так и "притираемся- шлифуемся" друг о друга.
Но мои возражения относились не простой человеческой слабости , но сами понимаете к чему .Ведь не я , но Вы брали на себя "некоторую функцию" , и спрос тогда соответствующий .
( Я не буду распространяться в деталях , а то уже и с Иудой сравнивают в соседней ветке)
И если углубиться глубже , то и Эклессиологические проблемы можно затронуть ..Тогда и вопросы , кто может Священодействовать , а кто нет , что есть Церковь и ее проявления и где ее границы и атрибуты в видимом мире , можно рассмотреть через Святоотеческую эклессиологию.
Для меня этот вопрос решен , а Вы думайте как Вам на сердце ляжет.
Я не называю Вас еретиком , но Вы прямо сказали , что я симпатизирую иным религиозным учениям по примеру экумнеистов и проповедников синкретизма .А это ересь
И вы недвусмысленно сказали , что я симпатизирую ереси
А это уже обвинения не в немощи и грехах .
Это обвинение в ереси
Поэтому и реакция с моей стороны такая .
Помните пример из Патерика , как к одному затворнику пришли некто , испытать его и спросили : авва , мы слышали что ты блудник .Он ответил - правельно говорят ,я блудник .
А еще говорят , что ты гордый , Да , правельно про меня так говорят .
А еще сказали , что ты еретик - спросили его .Тогда подвижник возмутился и выставил вопрошающий , сказав слова , о которых Вы знаете.
Вот и не нужно порой говорить неправду в таких серьезных вопросах.
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 1022
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю

Re: Послание из Греции

Сообщение Саша Е » 07 янв 2021, 11:48

мн.гр.Алексей писал(а): Поэтому было бы "зачотным" и с твоей стороны понести напраслину с великой для себя духовной пользой. Но вот, наверное, эта продвинутость и не позволила её понести. Впрочем, не резко можно было бы и возразить, по примеру аввы Агафона.
.

Я не авва Агафон и его мера для меня не достижима .
Я другой .
Поэтому защитил себя от обвинения по другому .
Моя резкость не мусульманская, я Вам "ничего по шариату не грозился " сделать , даже не оскорбил , только вынудил Вас чувствовать себя неудобно наверное .
За это простите .за публичность , наверное такие моменты можно было бы обсудить в личке.
Поэтому "зачотно" обвинения в ереси , понести мог так как смог.
Тут не тот случай , где "с духовной пользой" можно понестии напраслину ..но Вы так сказали и не привели доказательства , что я должен делать ?
Молчать ? Или поправить явную неправду?
Много замыслов в сердце человека, но состоится то, что определено Господом
(Притчи 19:21)
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 947
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Послание из Греции

Сообщение мн.гр.Алексей » 13 янв 2021, 04:20

Воскресенье, 10 Января 2021

Послание в утешение и укрепление
всем верующим.
Предупреждение пастырям о
Лежащей на них ответственности.



Велико Имя Господне.

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа

†††

Пиши дитя, пиши что передам
Через тебя.
Каждой душе шлёт Троица
Святая слово утешения.
Спаситель вам обещал
Быть рядом с вами в это время.

Святой Отец утешает и
Укрепляет детей Своих
Любимых. Он знает, чьё
Сердце бьется в унисон с Его
И кто Его слышит.
Слышит и ждёт его посланий.
Так же Господь знает, кто
Не желает даже слова одного
Его слышать и принимать.

Они из телевизора и слова
Не пропустят. Всю грязь и
Ложь через их уши,
Осознанно в сердца
Впускают.
Но они несчастные, не
Понимают, что ум
их помрачается
От слышимого,
Всё больше с каждым днём.
И помрачённый ум спасения
Уже не жаждет.

Они попали в сеть, и с каждым
Днём, все более в ней
Застревают.
В сеть сатаны они попали.
И он свой " урожай" без устали
Собирает, день за днём,
Но от жертв своих он хорошо
скрывает,
Что им умело он ловушки
Расставил и туда их
Тянет. Он убеждает тех,
Кого в сеть затянул, в том,
что выбор
Верен их и выхода нет
У них другого.

Бог посылал
предупреждение
Всем вам. Бог отовсюду
Вам сообщал - бегите
От вакцины, потерпите.

Никто слушать этого
Не желает и не хочет.
Спасение в вакцине видят.
Бегут и в очереди встали.
Боятся не успеть, вакцину
Расхватают другие...
И даже слышать
Не хотят, несчастные, что
Смерть вовнутрь им вводят.
Что их, и в этот раз, просто
Обманут.

Только вот сейчас, именно
В этот раз, Бог строгим будет в
Своём Суде. Кто Бога не желал
В своей жизни, Бог Праведный
Желание его исполнит.
Правителям особый будет
Суд. Им многое дано и спросит
Бог ревнитель с них много.

Горе и беда, горе, горе тем
Клирикам, кто продал Бога
Своего Творца.
Кто не пасёт и расточает;
Тем, кто врата овчарни открыл
Для зверей лютых. И тем, кто
Сам овцу ведёт в пасть волка.
Горе, пришёл ваш день ответить
За дела!

Ты Овцу Божью на забой
Повёл.
Ты не остановил Овцу, идущую
На осужденье.
Ты не придал значение тому,
Что Овцы твои дрожат от страха.
Ты врученному тебе Стаду
Слов утешения не дал.
Тех, кто на тебя имел надежду,
Ты отогнал.
Ты шею их под нож подставил.

Ты не остановил всех тех,
Кто тебе веря, послушал
Дьявола слова и Экуменизм-
Всеересь принял.
Не остановил ты тех, кто
В жижу вонючую сатанизма,
Втянул всю Церковь.
Церковь Мою!
Горе вам всем! Горе! Горе!
Не будет милости Моей всем
Вам, кто Церковь предал.
Передо Мной представ,
Вы милости Моей не ждите.

Кто не поверит словам Моим
Сейчас, воочию увидет
Подтверждение, представ
Перед Творцом на Суд.
Дрожать вы будете как лист
Осины, но вынесен вам
Мною приговор. И вы его
В тот миг услышите.

Дети Мои! Вы в безопасности
Со Мною. Не слушайте
Вранья и
льстивых слов, не отпадите.
Ещё немного потерпите.
Я сделаю из вас
Гигантов веры, все беды
Претерпев, увидите и это.

Да не смутит никто вас и
Ничто. Не усомнитесь
В вашем Боге, не дрогните,
Не отступите. Увидите
Вы много бед вокруг, но
Так должно быть. Печаль
Гоните от себя подальше.
В уныние впадая, вы пропадёте.
Крепитесь.

Терпенье проявите,
сопротивляйтесь
Врагу. Вас ожидает Дар за
Это. Не потеряйте его
в минуту
Слабости и страха.
Вы с Богом,
И с Ним вы оставайтесь.
Сопротивляйтесь грязным
Водам, вас хаотично
окружившим.

Вам предстоит увидеть снова
Смерти.
И тех, кто вам
Близок, и тех, кто вам знаком.
Всех тех, кто отказался
От объятий Божьих.
Им Бог не Царь и не
Господь. Их выбор сделан.

Но вы тверды останьтесь.
Мужайтесь. Вы Бога держитесь,
А Он вас обнимает.
Терпите, жизнь верующего -
Не сказка. Бог сил
Вам всем желает.
Будьте крепки вы в вере,
Так выдержите всё, что
Перед вами предстанет.

Творец, Создатель ваш
Вам волю Свою извещает.
Сопротивляйтесь врагу,
Отец ваш рядом, сжимает
Вас в объятиях Он крепко.
Просите и всё просимое Он
Даст вам. И знайте,
Как крепость Он вас
Охраняет.

Святых Моих чаще призывайте.
Они вам на молитвы ваши
Отвечают. Молитесь
Ангелам Моим, они вас
Охраняют.
Покрова Матери Божьей
Просите, Всем вам она
Заступница,
Стена и Покровительница.

Создатель ваш,
Ваш, Бог Отец, Своей заботой
Окружил вас. Не сомневайтесь.
На всё Я дам вам сил,
Благословение Моё на вас.
Бог вас научит как
Врагу отпор
Дать. Уныние, сомнения,
Страх - всё
Отгоняйте.
Враг грязный будет изгнан.
И веры вашей он боится.

Благослрвенны будьте,
В радости пребывайте.
Вас Бог благословляет на
Борьбу. И в Вечности
Мы будем вместе.

†††
Аминь да будет благословенно
Слава Троице Святой Богу нашему.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 947
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: Послание из Греции

Сообщение мн.гр.Алексей » 18 янв 2021, 06:14

Воскресенье, 17 Января 2021

Указание на то, что Человечество в 1-й минуте ( аллегорически*) от скорбей и бед.
Господь же Своих будет хранить как зеницу ока.

ΒΙΑΖΟΜΑΙ ΠΙΑ Ο ΚΥΡΙΟΣ…

Велико Имя Господне и вовек
Слава Его.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа!
†††


В руки ты карандаш бери,
Начни писать то, что Бог
Тебе расскажет.
Время летит, дети Мои,
А Бог ваш так и не увидел
Покаяния от вас.

Вас видит любящий Отец,
Грядущими к обрыву, как
Больно видеть это Творцу!
Какими бы вы не были,
Бог вас такими любит и
Это Его чувство ничего не
Может изменить. Вы для
Меня любимые Творения.

Тот, кто детей имеет, знает,
Какие чувства родители питают
К детям их. Когда ребенок ваш
Свернёт на гиблый путь, душа
Ваша начинает болеть и плакать.
А Богу вашему во много раз
Больнее, когда Он видит
Гибнущее чадо.
Сейчас же в погибель идут
Целые народы...

И не слышат уши их, а глаза
Не видят...
Слепы, глухи, беспечны...
Моих предупреждений они
Не слышат.
Врага же все прилоги принимая,
Всё исполняют до последней
Точки...
Бегут гонимые его кнутом
К обрыву... Как будто
Ярмарка с весельем ждёт
там их...
А куцохвостый дьявол хохочет,
Удовлетворённый.

Вам сократил Бог время,
Он сделал так, чтобы
Беды прошли как можно
Быстрей. Чтобы гроза и буря
Пролетели, не задержались
Сильно.
Скоро прийдёт освобождение.
Земля очистившись от грязи,
Гнили, черноты, вновь
Чистотою заблистает.

Спешу Я, ваш Творец, чистку
Закончить.
Вас не выносит Бог ваш в
таком
Виде, в котором годы
Пребывали вы.
А потому летит уже
Последний круг событий.
Лети́т, к вам приближаясь
Бурей.

Вас Бог терпел довольно
Долго. Он с терпеливостью
Своей рукой Зерно от Плевел
Отделял.
Никто Его из вас не может
обвинить.
Никто не может
Сказать - "не дал Ты времени
мне".
Вы все осознанно сторону
избрали, по совести выбрали
С кем быть и за что вам
воевать.
Вы выбрали ту сторону,
На которой окажетесь и
на
Суде.

С момента выбора, все вы,
Идёте по двум путям :
Истины пути или Лжи дороге.
И всем вам, в конце пути
Предстоит попасть туда, куда
Стремились вы и шли.
Всех вас Суд ждёт в конце пути.
Никто не избежит его.
И те, кто в жизни этой,
Губил Народы Мои,
Увидите Гнев Божий. Великий
Мой Гнев на них.

Чужие вы! Чужие!!!
Трижды чужие!
Все, кто Законы Божьи нарушил,
На земле, руководя народом.
Я вас предупреждал - вы
Не найдёте маста, где сможете
Укрыться от Меня.
Никто из вас
не скроется от
Гнева Божья!

Ещё немного потерпите,
Любимые Мои.
Ещё немного.
Вновь благодать прийдёт
И радость, Лучом Божественным
На вас она сойдёт.
Она разгонит Тьму, она
Ее изгонит.
Тьма исчезнет.

Весь этот сумасшедший театр,
Который пришлось вам пережить,
Ещё немного, и занавес опустит.
Последний акт сейчас они
Сыграют. Вам предстоит
Увидеть вещи, которые не
Вмещает ум. Но нужно этому
Произойти.
В конце вы все восславите
Творца и гимнами будете
Величать Творца вашего
Святого.

Рекой течёт событий круг,
И течение это изменить
Никто не силах. Бешенство
Волн никто сдержать не может,
А на своем пути
Сметут они всю грязь,
Очистив землю.

Вам Бог Святой через
Послание рассказал, чего
Вам ждать.
Вас ваш Господь желает
Укрепить.
Ваш Бог Свой избранный народ
Благословляет и укрепляет.
Я силы вам даю.
Не бойтесь.
Вам нечего бояться.
Я крепко вас в объятиях
Держу.
Я жизнь вашу храню и сон.
Вы все со Мной.

Пусть вне Моих объятий
Хлещут волны, ветры
Сбивают с ног. Но это вне.
В объятиях Моих вам
Нечего бояться.
Вне - катастрофы и страх,
А вы ко Мне придаты.
Вы даже не поймёте того,
Что происходит Вне.
С зилотством Бог
Вас держит и обнимает.
Всё, что нужно вам -
Я дам вам.

Я Сорок лет народ хранил
В Пустыне. Израильский народ
Ни в чём не имел нужды
Ходя в Пустыне.
Вам прототипом дан рассказ
Об этом, для жизней ваших.
Во время последнее именно
Так и будет.

Именно так, сейчас вас Бог
Защищает и питает.
Всё, что вам нужно, Я дам вам.
Всё дам вам потому, что
Очень вас люблю Я.
Мои вы дети все.
Все, кто остался Богу верен -
Богом охраняем.
Кто не смотря не искушения
И испытанья, остался с
Богом - Того Господь с
Зилотством охраняет.

Доверились вы Богу,
Отдали Богу душу, а
Потому Сам Бог ее хранит.
Вы в тишине живёте,
Врага стрела вас не коснется.

Даю вам силу, даю
Вам храбрость.
Вас Бог Святой благославляет.
Бог безначальный,
Бог безконечный,
Святая Троица вас благославляет
И наставляет.
Αμήν γένοιτο και τω Τρισυποστάτω Θεώ δόξα.

†††
Аминь да будет благословенно
Слава Святой Троице Богу нашему
Екатерина
Форумчанин
Сообщения: 76
Имя: Екатерина
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: СПб

Re: Послание из Греции

Сообщение Екатерина » 18 янв 2021, 20:13

Спасибо, дорогой Алексей, что выкладываешь эти материалы. Прочитала с большим интересом. Слава Богу за всё!

Вернуться в «ЛИЧНЫЕ ВОЛНУЮЩИЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей