МИРОУСТРОЙСТВО. Вопросы и ответы (часть 1)

Обсуждение статей размещенных на сайте TainaDiveevo.ru
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

МИРОУСТРОЙСТВО. Вопросы и ответы (часть 1)

Сообщение Отец Виктор » 14 янв 2014, 11:00

1. Одержимый бесом человек: бес действует в своей картинке (мире) или в совмещённой с человеческой, или только в человеческой? Чем он вселяется в человека и проявляет себя в нём - телом, сознанием, душею?
2. Земной мир - это сон длинною в жизнь. Просыпание - смерть. Вопрос о другом: сон для человека - это вложение картинки в картинку, или просто изменение сюжета на сюрреалистический? Далее, мы наблюдаем смерть других людей, для них эта картинка закончилась, сознание перешло в другую картинку. Что животворило тело умершего человека до момента его перехода? Что давало импульс сердечной деятельности и остальным органам биологического тела, конец жизнедеятельности которого мы фиксируем? Механизм влияния св.мощей на деятельность организма человека? Молитвы? Простое введение кем-то корректуры в программу видеокартинки?
3. Это переход из одной картинки в другую. Но вот диакон Сергий из тела вышел (чем, кстати, вышел, если не душой?) и в этой же картинке некоторое время продолжал оставаться, имея тонкоматериальное тело, не способное взаимодействовать с материальным миром.
4. Это переход с одной картинки в другую или сон с подобным выходом-входом.
5. И это тоже вариант развития событий в картинке.


1. Бесы и ангелы действуют в СОВМЕЩЕННОЙ с человеческой картинке мира. Но как писал, это совмещение своеобразно: бесы видят только себя и людей и не видят Ангелов, а Ангелы видят себя и людей, но не видят бесов (и совместная их встреча бывает только по Промыслу Божьему). Сосложение безсплотных с людьми бывает сознанием, душою и телом.
2. Вложение картинки в картинку. Тело - самая необходимая часть земной картинки. В момент смерти человек выходит из нее и ясно видит, что его тело в ней - это не он сам, а некая оболочка, посредством которой он в ней действовал или, иными словами, его дубликат, превратившийся в труп. Оживотворение трупа в момент возвращения в него - действие Ангела-Зиждителя, сотворяющего для человека эту картинку. При необходимости Ангел легко может оживить труп, как это хорошо видно по житию прп Марка Гробокопателя (без возвращения в него человека).
Все происходящее с телом человека в земном тварном мире (сердцебиение, болезнь, исцеление) - это действие Ангела, то есть. обычное тварное действие.
3. Хоть мы и говорим, что выходим из тела душой, но выходим мы из нее этим тонкоматериальным телом, являющимся по внешнему виду ДУБЛИКАТОМ ЗЕМНОГО (но с восстановлением утраченных органов). У него тоже есть дыхание, сердцебиение и все остальное (только в раю прекращается действие желудка, кишечника. почек и прочих органов ниже сердца и легких). А в аду все это действует и человек может "ходить в туалет".
4. Это один единственный сон с поворотом сюжета, как и помещение в Рай или ад.
5. Этот вопрос не ясен.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 14 янв 2014, 11:08

А какие по размеру души людей? Если демоны как тыквы, Архистратиги - огромного размера, а наши душеньки?


Если Архистратиги Михаил и Гавриил - это громадные "Солнца", а диавол - горошина, то души людей по размерам от планет до маленьких астероидов. а ближе к бесам до больших валунов или огромных тыкв.

И ещё 2 вопроса.
1. Если я правильно понял, Ангелы-хранители созидаются Архангелами из рога Архистратига Гавриила. Их цель, если кратко, помогать человеку идти прямой дорогой к Богу. А вот их функции только в сне-картинке земной жизни? Наверное, их функции всё-таки как-то изменяются после сна земного бытия?
2. Если мы призываем на помощь какого-либо святого или Пресвятую Богородицу и эту помощь получаем, например, ответ на вопрос или помощь в делах. Как здесь осуществляется взаимодействие с нами? Единственное, что приходит на ум, так это через Ангелов-хранителей, нашего и этого святого. Или как-то ещё?


1. Ангелы-Хранители после смерти человека могут быть посланы к другим людям, чтобы противостать бесу и "пытаться сочетаться браком с человеком в глубине его произволения". Их цель - привести человека к Богу.

2. В основном через Ангела-Хранителя.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 14 май 2010, 11:22
Имя: Людмила

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Людмила-Ек » 14 янв 2014, 12:30

Батюшка, вот еще мои вопросы не перенесены сюда :

Так вот, в Замысле Божием стали одна за другой оживать наши будущие души, становясь по воле Создателя настоящими творцами и зиждителями своих собственных миров, не знающими еще никого кроме себя. Господь как бы ставил их на Своё Собственное Место Творца и Художника всего и вся. И все души, находящиеся в полноте небесных даров и ни от кого и ни от чего зависящей свободы, сделали свой собственный выбор - своей собственной модели вселенной. Но одни творили её, оценивая все сотворенное в ней с точки зрения её последнего подданного, другие с точки зрения всемирного властителя, а третьи использовали иные точки зрения.
(О предузнании)

1. Батюшка, получается, что мы все уже были богами, и пробовали творить свой мир. Это трудно понять, т.к. сейчас мы что-то делаем научаясь от кого-то. А как можно было творить не имея никаких знаний и представлений? Или они были? И что такое "знали только себя" ? Сейчас-то мы себя как раз таки и не знаем.
2. Вот, однажды ожившие души в Замысле Божием, уже не исчезали? Что же такое тогда процесс "творения"? Он был позже? Души ангелов получили духовные тела? И все ли ангелы сразу? И что делают те души людей, которые еще не пришли на землю?
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 14 янв 2014, 13:16

1. Батюшка, получается, что мы все уже были богами, и пробовали творить свой мир. Это трудно понять, т.к. сейчас мы что-то делаем научаясь от кого-то. А как можно было творить не имея никаких знаний и представлений? Или они были? И что такое "знали только себя" ? Сейчас-то мы себя как раз таки и не знаем.
2. Вот, однажды ожившие души в Замысле Божием, уже не исчезали? Что же такое тогда процесс "творения"? Он был позже? Души ангелов получили духовные тела? И все ли ангелы сразу? И что делают те души людей, которые еще не пришли на землю?


1. Для нас лично время предузнания - это то время. в котором мы живем. Очевидно. что здесь знаний и представлений более, чем достаточно. Мы знаем о Карле Марксе, но знаем и о Библии. Знаем о разврате и целомудрии. Но почему-то увлекаемся развратом или раздражительностью и гневливостью, и голосуем за демократию, а не молимся о восстановлении православного самодержавия. "Все пути для нас открыты, все дороги нам видны". Выбирай: ад или Рай, жизнь или смерть. Твори свой мир под себя, будь его богом.

2. Люди предузнаны, материал для творения готов. Дальше компоновка, распределение и воплощение замысла в жизнь.
Создание душ Ангелов и будущих бесов, помещение их в картинку творения. Вернее творение мира на их глазах. Ангелы ахнули, увидев возникшую в их глазах вселенную с мириадами звездных миров! Потом падение диавола и рождение человечества.

Купил видеокамеру, думал теперь можно будет использовать ее для ответов, но вчера сеть 3G исчезла и снова пошел медленный интернет(.
Вячеслав
Форумчанин
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:34
Имя: Вячеслав
Откуда: Самара

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Вячеслав » 14 янв 2014, 19:21

Всем мир! Вопрос к отцу Виктору.
В связи с тем, что наш мир нам сниться - картинка - как и наши тела, но, зачем их воскрешать, если это сон и картинки? И что будет в таком случае воскрешаться? И как понять изменение тел в этой картинке в момент Второго Пришествия?
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 14 янв 2014, 23:55

Если почитать подробные описания Страшного Суда, то там люди получают не старое земное тело, а ТЕЛО ВОЗДАЯНИЯ. Одни с червями и змеями, а другие с красотой и сиянием, и так далее.
Вячеслав
Форумчанин
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:34
Имя: Вячеслав
Откуда: Самара

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Вячеслав » 16 янв 2014, 00:07

Р Б Владимир писал(а):Отец Виктор. А Ведь Волхвы которые приходили к младенцу Иисусу были язычниками. И с територии современной России и поклонялись славянским Богам. И передали Марии что в следующий раз спаситель родится на их родине и будет царём Спасителем. Его мы ждём?


Волхвы поклонялись Одному Истинному Богу. Как и Мария с Иосифом и иже с ними. Всех иностранных мудрецов называли волхвами. На ближнем востоке в те времена гас свет истины. А на севере свет был всегда. Только географически тех людей, наших прапредков, нельзя было использовать в деле просвещения "цивилизации", которая была тогда окрест Средиземноморья. Посему наша земля и стала местом последнего излияния Этого Света, только уже на весь мир.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 16 янв 2014, 13:18

Когда мы говорим: "Творца Неба и Земли", то я воспринимаю Небо - невидимый для нас Ангельский мир, а Земля - видимый. Они оба НЕМАТЕРИАЛЬНЫ. Поскольку БОГ - Дух, то материальных миров не может быть в принципе. Поэтому все творение НЕМАТЕРИАЛЬНО и только воспринимается нами имеющим некую физическую основу.
Они и были сотворены в начале творения.

Вопрос к Николаю (поскольку его крещение недействительно, то имя Владимир применять нельзя). Вы сказали отцу Иоанникию про Фотинию? И что она вас крестила?
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 11 май 2010, 02:29
Имя: Алексей
Откуда: Вашингтон

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение мн.гр.Алексей » 16 янв 2014, 21:38

Отец Виктор писал(а):Когда мы говорим: "Творца Неба и Земли", то я воспринимаю Небо - невидимый для нас Ангельский мир, а Земля - видимый. Они оба НЕМАТЕРИАЛЬНЫ. Поскольку БОГ - Дух, то материальных миров не может быть в принципе. Поэтому все творение НЕМАТЕРИАЛЬНО и только воспринимается нами имеющим некую физическую основу.
Они и были сотворены в начале творения.

Ну, это - что называется - "не верь глазам своим", а также и всем остальным органам восприятия.
Боюсь, что если проповедь начать с такого утверждения, то никто её слушать не станет, за редким исключением. Скорее согласятся с отцом Иеремией... :)
Изображение
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 11:37
Имя: Юрий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Юрий » 16 янв 2014, 23:24

Отец Виктор писал(а):...Поскольку БОГ - Дух, то материальных миров не может быть в принципе...

Бог - это Пресвятая Троица в полном и интегральном понятии, а не одна из её Ипостасей!

Конечно, можно условно разделить Троицу на:
Отец - информация
Сын - материя
Дух - энергия
И данное триединство будет составлять всю Его Вселенную во всем её многообразии...

Но чем-то ограничивать Всемогущего Бога, ибо по отцу Виктору получается, что он даже творить материальное не умеет, т.к. материальные миры как бы вообще не существуют в принципе (!??!) - это совершенно в голове не укладывается!

Как бы не прослыть нам богохульниками, принижающими Творения Божии!
Царство Божие становится Царством на земле!
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 17 янв 2014, 02:06

Бог есть ДУХ и Он творит мир из ничего. Вселенная не материальна. Что здесь непонятного? Сын - это не материя, а Логос-Слово Божией. А Отец не информация.

У меня всегда был такой образ: ОТЕЦ - Компьютер, Сын - Операционная Система, Дух - Электрический Ток. Все миры, созидаемые ими ВИРТУАЛЬНЫ. И "РЕАЛЬНЫ" только для персонажей, которые видят их. Шарик в самой простейшей игре отпрыгивает от нарисованных стенок бильярдного стола, которые для него "материальны", но стоит чуть изменить программу и он станет пролетать сквозь них.
Бог, в приложении к компьютеру и создаваемым в нем виртуальным мирам, ВСЕМОГУЩ и нет такой вещи, которой бы Он сделать был бы не в силах. Но все созидаемое будет, все-равно, виртуальным. Или, по православному, ДУХОВНЫМ.

И почему такие претензии к Богу: что Он пусть будет Духом, а мы должны быть материальными, потому что мы к этому привыкли?! Он ДУХ и творение Его ДУХОВНО,
Виталий
Форумчанин
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:01
Имя: Виталий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Виталий » 17 янв 2014, 07:52

Отец Виктор писал(а): И почему такие претензии к Богу: что Он пусть будет Духом, а мы должны быть материальными, потому что мы к этому привыкли?! Он ДУХ и творение Его ДУХОВНО,

Как интерпретировать слова Символа Веры -
"...Иисуса Христа...сшедшего с небес и воплотившегося... и вочеловечшася"? Что подразумевать под словами "воплотившегося" и "вочеловечшася"?

И как интерпретировать слова Символа Веры -
"...Иисуса Христа...вошедшего на небеса и сидяща одесную Отца..."? Как относится при этом к тому, что по Преданию Иисус Христос и Богородица вознеслись на небеса телесно?
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 11 май 2010, 02:29
Имя: Алексей
Откуда: Вашингтон

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение мн.гр.Алексей » 17 янв 2014, 07:59

Ну, если "виртуальное" по-православному - "духовно", и - наоборот, то, логически рассуждая, получается, что и Бог, прости Господи, Существо виртуальное, т.е., говоря попросту, реально не существующее.
Не слишком ли мы всё упрощаем? Преследуя, казалось бы, благую цель - чтобы понятней и доходчивей было, низводим категории Божественного едва ли не до жаргоного уровня, до компьютерного сленга. Согласен, что даже мне, владеющего компьютером на пользовательском уровне, поверхностную суть приведённая аналогия отражает, как и образы бесовского фильмотворчества - посмотревшим эти шедевры. Но, вместе с этим, очевидно также и то, что такое упрощение и популяризация ничто иное, как, мягко говоря, вульгаризация и примитивизация величия Божьего и Его Творения, влекущего к утрате верующими людьми чувства страха Божьего и благоговения перед Творцом и Его Творением, и, как следствие, утрате покаянного чувства вместо его углубления.
У верующего православного человека, вера которого зиждится на нерушимом камне Св. Писания и Предания, после прочтения излагаемого в последние дни возникает ощущение, что он, в свято-отеческом понимании, - венец Творения и Бог по Благодати - на самом деле является каким-то подопытным кроликом или спящим грушеобразным шариком, которому какой-то компьютер крутит мультфильмы или реалити-шоу про жизнь и покаяние. Конечно, я понимаю, что выражаюсь несколько утрировано, но думаю, что этой обезпокоенностью выражаю реальную проблему для сознания обыкновенного верующего человека (в православном понимании).
Что даёт переформатирование православного сознания с уровня веры, переданной нам Апостолами для хранения в неизменном виде, на уровень чисто технического и весьма упрощённого знания механизмов - в плане покаяния?
Если уж есть такая необходимость, чтобы все поняли всё, то это всё нужно подать таким образом, чтобы душа пришла в умиление и сокрушение от тепла и обилия изливающейся на неё Жертвенной Любви, а не увяла от холодного осознания виртуальности своего прошлого, настоящего и будущего, хоть и называемого духовным.
Мне представляется, что тут есть над чем ещё подумать, чтобы не получился обратный эффект. И начинать нужно, наверное, с тщательной формулировки всех исходных понятий, чтобы из них выстроить реальное представление о Мироздании в целом, его Творце и Творении в доступной для понимания форме.
Слово плоть бысть.jpg
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 11:37
Имя: Юрий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Юрий » 17 янв 2014, 10:57

Отец Виктор писал(а):...Бог, в приложении к компьютеру и создаваемым в нем виртуальным мирам, ВСЕМОГУЩ и нет такой вещи, которой бы Он сделать был бы не в силах. Но все созидаемое будет, все-равно, виртуальным. Или, по православному, ДУХОВНЫМ.

И почему такие претензии к Богу: что Он пусть будет Духом, а мы должны быть материальными, потому что мы к этому привыкли?! Он ДУХ и творение Его ДУХОВНО,

У меня-то как раз совершенно нет претензий к Богу, ибо он Всемогущ и содержит и определяет всё - как "виртуально-духовное", так и реально-материальное (хотя последнее, безусловно, лишь следствие первого)!
А вот Вы, отец Виктор, почему-то снизводите Его возможности лишь до уровня "повелителя виртуального мира", который он нам "снит"!
Царство Божие становится Царством на земле!
Виталий
Форумчанин
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:01
Имя: Виталий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Виталий » 17 янв 2014, 11:03

р.Б. Зоя писал(а):А в том времени, которое для нас - будущее, уже все покаялись, и все хорошо и добро, как в сказке.

Может тогда и делать ничего не надо?:)))
А если серьезно, то давайте все-таки попробуем отвечать на конкретные вопросы конкретные ответы. Я задал вопрос по Символу Веры. Если теорию сна-жизни увязать с читаемым нами в храмах и келейно Символом Веры не удастся, то нужно либо не принимать (и при необходимости не отвергать) теорию сна-жизни, либо создавать другую Церковь с другим Символом Веры.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 17 янв 2014, 11:58

Господь даровал нам великое количество возможностей для того, чтобы понять как устроен мир НА САМОМ ДЕЛЕ.
Если вам не нравится образ компьютера, то я могу пояснить все тоже самое на образе книги. И, знаю, что величие Бога, который Сам говорил людям притчами, от этого НИСКОЛЬКО НЕ УМЕНЬШИТСЯ. Но образ компьютерного мира более понятен современным людям и многие из них все легко и просто поймут. потому что ЭТА ПРИТЧА будет очень понятной и наглядной для них. Господь и даровал нам возможность постепенного упрощения пояснения подлинного мироустройства от книги до виртуального компьютерного мира, чтобы в итоге ВСЕ ВСЁ ПОНЯЛИ.

Но сейчас попробую пояснит все на образе книги.

Что есть ВОПЛОЩЕНИЕ БОЖИЕ И РОЖДЕНИЕ НА ЗЕМЛЕ ОТ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ? Это схождение в эту ЖИВУЮ КНИГУ БЫТИЯ ЕЕ АВТОРА в виде Одного из ее персонажей. А восхождение на Небеса и седение одесную Отца - выход из этой книги в неслитном и нераздельном соединении со Своей ВЕЧНОЙ ТЕПЕРЬ Персонажностью из этой книги. Потому что "тако возлюбил Бог мир сей (книгу сию)", что даровал ей через это действие Схождения Своего Сына Единородного в эту книгу - ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. И после снятия всех семи печатей КНИГА ЭТА СГОРИТ, но ее персонажы продолжат свою жизнь после преображения или воскресения из мертвых в НОВОЙ КНИГЕ ВЕЧНОСТИ. Где будет новое НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ.

Вам стало от этого понятнее как устроен наш мир? Или нет! Ведь в этом пояснении МЫ И ВСЕ, ЧТО НАС ОКРУЖАЕТ НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ, а ЧИСТЫЙ ТЕКСТ, все описывающий. Мы - слова, мы - буквы, мы - речь. НЕТ ТЕКСТА - НЕТ И НАС!
Жду дальнейших возмущений Юрия).
Виталий
Форумчанин
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 13:01
Имя: Виталий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Виталий » 17 янв 2014, 18:07

Отец Виктор писал(а): Но сейчас попробую пояснит все на образе книги.

Что есть ВОПЛОЩЕНИЕ БОЖИЕ И РОЖДЕНИЕ НА ЗЕМЛЕ ОТ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ? Это схождение в эту ЖИВУЮ КНИГУ БЫТИЯ ЕЕ АВТОРА в виде Одного из ее персонажей. А восхождение на Небеса и седение одесную Отца - выход из этой книги в неслитном и нераздельном соединении со Своей ВЕЧНОЙ ТЕПЕРЬ Персонажностью из этой книги. Потому что "тако возлюбил Бог мир сей (книгу сию)", что даровал ей через это действие Схождения Своего Сына Единородного в эту книгу - ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. И после снятия всех семи печатей КНИГА ЭТА СГОРИТ, но ее персонажы продолжат свою жизнь после преображения или воскресения из мертвых в НОВОЙ КНИГЕ ВЕЧНОСТИ. Где будет новое НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ.

Отец Виктор, с начала ознакомления с этим откровением постоянно мучил один вопрос, который состоит вот в чем -
Если в Твоем посте слова "Книга" заменить на "Земля", то получим то же самое, но в сегодняшней человеческой интерпретации. Такая же временная среда, так же все происходит по Промыслу Божиему, так же она сгорит и обновится. Зачем менять, грубо говоря "шило" на "мыло"? Какая польза от нового знания о мироустройстве для людей последнего времени? Каким образом это знание подтолкнет человечество на начало Всемирного Покаяния? Что есть такого в этой теории мироустройство, без чего Проповедь Последнего Всеобщего Покаяния была бы невозможна?
Мною, как и Алексеем Николаевичем видится пока что только "тормозящие" моменты, принижающие величие Божие. С одной стороны - "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." А с другой - "всего лишь картинка".
Аватара пользователя
Александр Беларусь
Форумчанин
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 14:25
Имя: Александр Янюк
Откуда: г.Могилев Беларусь

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Александр Беларусь » 17 янв 2014, 18:23

Какая польза?
а зачем это нужно?
если эти внушения или помыслы не побуждают к движению (исканию, труду, усилию над собой) то они от глупости исходят попросту от демона.
горе имам сердца! братья.
Любовь побуждает к совершенству, совершенства требует усилия.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 17 янв 2014, 18:34

Конец мира.jpg


Виталий, тебе хорошо - ты верующий. Но верующих сегодня - единицы.А вот остальным не хватает доказательств.
К тому же бесов надо травмировать. И тому подобное.
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 11:37
Имя: Юрий

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Юрий » 18 янв 2014, 00:15

Виталий писал(а):Я задал вопрос по Символу Веры. Если теорию сна-жизни увязать с читаемым нами в храмах и келейно Символом Веры не удастся, то нужно либо не принимать (и при необходимости не отвергать) теорию сна-жизни, либо создавать другую Церковь с другим Символом Веры.

Другой Символ Веры это как???
Наподобие "Верую во единого Бога, отца Вседержителя, Творца картинки нашей жизни: той, что снится нам и той, что не снится..." (раз материальные Небо и Земля как бы "не существуют")???
Прости, Господи - абсолютная ересь получается...(((
Царство Божие становится Царством на земле!
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 18 янв 2014, 14:34

Вот попробовал ответить и объяснить по другому.
ЖИВОЕ СЛОВО БОЖИЕ.docx
(16.84 КБ) 131 скачивание

На сайте: ЖИВОЕ СЛОВО БОЖИЕ
НиколайНик
Форумчанин
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:20
Имя: Николай
Откуда: Симферополь

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение НиколайНик » 19 янв 2014, 02:26

В дополнение к объяснению о.Виктора

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы
Бог есть ДУХ и Он творит мир из ничего. Вселенная не материальна. Что здесь непонятного? Сын - это не материя, а Логос-Слово Божией. А Отец не информация.


http://www.vokrug-hrista.ru/index.php/e ... tma-bezdna

более полно

http://tyrdanov.trinitas.pro/2011/06/02 ... e-ipostas/
Ксения М
Форумчанин
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 15:40
Имя: Ксения Т

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Ксения М » 21 янв 2014, 18:49

Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 17:00
Имя: Отец Виктор

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Отец Виктор » 31 мар 2014, 22:27

В последнее время приступил к очень важной теме, по которой написал уже множества начал, которые меня пока не устраивают. Поэтому пока окончательного варианта текста нет, я хотел бы задать один вопрос по ее содержанию.
Верите ли вы в то, что в этом мире принципиально невозможно придумать что-то новое неизвестное Творцу? Что все мелодии и тексты, все изобретения и озарения были сотворены либо по Его благословению, либо по Его попущению. И никак иначе?
Андрей-экономист
Форумчанин
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 20:31

Re: МИРОУСТРОЙСТВО - новый взгляд: вопросы и ответы

Сообщение Андрей-экономист » 31 мар 2014, 23:26

Думаю, здесь уместна аналогия с персонажем компьютерной игры и программистом-создателем. Игровой персонаж по определению не может сделать ничего такого, что для него заранее не предусмотрел программист.
Игровые персонажи бывают 2-ух видов:
1) управляемые искусственным интеллектом;
2) управляемые человеком-игроком.
Первые полностью управляются заложенными в них алгоритмами. В нашем мире это животные. Их алгоритмы - инстинкты. Не обладают свободной волей.
Вторым создатель даровал право выбора и ответственность за этот выбор. Но выбирать они могут только из того списка вариантов, которые предусмотрел для них создатель.
Получается, компьютерная игра - это попытка человека создать свой собственный мир. Но ничего принципиально нового не придумано. Все Божественные принципы просто тупо перенесены на наш детский уровень. Это еще одно доказательство, что творение даже при большом желании не в состоянии выйти за отведенные рамки.

Вернуться в «Сайт Tainadiveevo.ru. МИРОЗДАНИЕ, ДЕРЖАНИЕ, СОСЛОЖЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость