"Разумети доброе и лукавое"

Александр Алексеенко
Форумчанин
Сообщения: 248
Имя: Александр
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Александр Алексеенко » 24 янв 2016, 00:29

"Мысли"
Когда слушал "Наутилус Помпилиус – Ходить по воде" Я не особо вслушивался.
Сначала слышал вместо Андрея - Петр, потом до Петра слышал Павел.
Теперь вот слышу Андрей. Андрей - "Первозванный".
Александр Алексеенко
Форумчанин
Сообщения: 248
Имя: Александр
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Александр Алексеенко » 10 фев 2016, 05:03

Крупички.

Заметьте, что лишь ради Христа делаемая добродетель приносит плод Духа Святаго, ибо ради Христа Дух Святый в мир внииде. Все же, хотя и доброе, да так, как говорится, для добра же и делаемое, а не ради Христа, не приносит нам благодати Духа Святаго (ибо все, что не от веры - грех есть).


Хотя подобные добрые дела, по существу доброты их, и не могут назваться грехом, а потому Богу приятны, ибо всяк любяй Бога и делаяй правду приятен Ему есть; но все-таки сказано: "любяй Бога", а не добро одно: тут в ознаменование этой приятности Богу дел добрых посылает Господь к подобным людям вестников, указующих им путь Божий: пойдут они по этому пути, хорошо, оценится их добро и дастся им Дар Духа Святаго; а не пойдут, то хотя Бог, по правосудию Своему, и не лишит их награды за добро, но наградит лишь их только одними временными благами, вечных же благ не дает им, ибо последние только ради Христа Господа нашего даются...
Преподобный Серафим Саровский


Если бы я был человеком, желающим пребывать в Законе Божием всегда. То наверное я назвал бы грехом и доброе дело, относясь к нему, снисходительно, но специально не ища его, а ища прежде "Царства Божия".

Так, к Царствию Божию для всех один путь – путь скорбный. Не иметь нам скорбей в этой жизни теперь уже невозможно; ибо мы и родимся во грехах, и живем грешниками. Вот если бы на нас не было никаких грехов, тогда конечно, мы были бы совершенно свободны от скорбей: потому что тогда не от чего и не за что было бы скорбеть нам; ведь мы оттого и скорбим, что в нас живет грех, еще действуют страсти. Итак, отчего бы и от кого бы скорбь твоя ни приходила, от себя ли, от других ли, от высших ли, от низших ли, от болезни ли, от потери ли, от бедности ли, от трудов ли, от видимых ли, от невидимых ли врагов, словом – всякую скорбь к своим грехам прилагай, за все себя обвиняй. «Видно я великий грешник, когда всем и всеми оскорбляюсь; видно, сильны еще во мне страсти, когда от всякого неприятного случая так скорблю». протоиерея Р. Путятина


Мы бы не имели бы скорбей, если бы не имели грехов. Поучительно: Марфа и Мария. Марфа восскорбела, хотя и творила доброе.

Будьте внимательны. «Сейчас порываются вытащить камни из основания Церкви, чтобы здание рухнуло».
«Не хлебом единым будет жив человек, но Словом, исходящим из Уст Господа.» (Пометка: «Уста Господа – это всадник»)
Так же напишу следующее: «Знамения не дастся им, кроме знамения пророка Ионы, который был три дня в чреве кита.» (Пометка сии слова Господа о воскресении Серафима.)
А еще вот такое слово: «Не скажут здесь оно, или тут, но прийдет Царство Божие не заметно.»
«Сие говорю вам, потому что вам положена знать тайны, внешним же в притчах.»

Будет лучше, чем думаем.
Ближе, чем думаете.



Мысли.
Возникло предположение. Праздник был во вторник.
...На другой день, в четверток, великий старец Серафим начал беседу свою...

Возможно стоит сказать о среде. Может быть это будет в среду?
Но это как бы всего лишь помысел.
Александра СТ
Форумчанин
Сообщения: 327
Имя: Александра
Благовестие: Нет информации

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Александра СТ » 17 сен 2017, 18:54

Хтистиане.jpg
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 811
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение мн.гр.Алексей » 17 сен 2017, 19:03

Однако Вы, сестра, неисправима, всё по чуждым дворам ходите... )))
Александра СТ
Форумчанин
Сообщения: 327
Имя: Александра
Благовестие: Нет информации

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Александра СТ » 17 сен 2017, 20:17

Да хожу, но и про свой не забываю.
Позвольте, а что вы называете чужим двором? Афонского Старца Рафаила Берестова или Василия Новикова с подвижниками, Страрообрядцев из которых как вам известно вышли Катакомбники и Единоверцы. Отец Виктор какое то время к Катакомбникам относился. Вот только не знаю как сейчас. Безусловно покаяние, милосердие и любовь ведут к исправлению души. Но как быть с тем, что очень много сокрыто от Православных Христиан, наше прошлое:
Владимир Красное Солнышко(крещение Руси было далеко до Владимира https://www.youtube.com/watch?v=gzQRSQ8 ... Qw4-x0d4yG)
Иоанн Грозный (https://www.youtube.com/watch?v=AwRB4tbDYV8&t=10s),
Димитрий Донской (это уже не секрет, была гражданская война между Русскими (мамаями).

Вы уверенны, что это чужие дворы?:
https://www.youtube.com/watch?v=ilBASg8LRDA
https://www.youtube.com/watch?v=kVe20gFjjI8
https://www.youtube.com/watch?v=KLglGeCbRXM
https://www.youtube.com/watch?v=oOpdq_ryR3w
https://www.youtube.com/watch?v=2KPbj0dlUi4
https://www.youtube.com/watch?v=jrC2rju4M4g&t=2s


Это как же так можно зацикливаться только на одном, не принимая другого человека, мнения, времени. Свои чужие дворы, главное не это, а саморазвитие и прежде всего духовное. Ищущий да обрящет.
Спаси Господи!
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 811
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение мн.гр.Алексей » 18 сен 2017, 05:13

Александра СТ писал(а):Да хожу, но и про свой не забываю.

А что же Вы забыли там? Приснопамятный отец Иоанн (Крестьянкин) говорил: "Кто после найденной истины доискивается чего-то еще, тот ищет лжи." Если уж Вы там ходите, то лучше бы им давали ссылки на наш сайт, а не наоборот.
Позвольте, а что вы называете чужим двором? Афонского Старца Рафаила Берестова или Василия Новикова с подвижниками, Страрообрядцев из которых как вам известно вышли Катакомбники и Единоверцы. Отец Виктор какое то время к Катакомбникам относился. Вот только не знаю как сейчас. Безусловно покаяние, милосердие и любовь ведут к исправлению души. Но как быть с тем, что очень много сокрыто от Православных Христиан, наше прошлое:
Владимир Красное Солнышко(крещение Руси было далеко до Владимира https://www.youtube.com/watch?v=gzQRSQ8 ... Qw4-x0d4yG)
Иоанн Грозный (https://www.youtube.com/watch?v=AwRB4tbDYV8&t=10s),
Димитрий Донской (это уже не секрет, была гражданская война между Русскими (мамаями).

Под чужими дворами я имею в виду неправославные сайты: инославные, языческие, изотерические и прочие, им подобные, чуждые нам по духу. На многих из них вроде бы как и правильные слова говорятся, но дух от них исходит чуждый, которого мы должны гнушаться, поскольку он враждует на Дух Святый Божий. Если помните из деяний апостолов, когда дух, сидевший в девице некоей, вещал как бы и правильные вещи, но Павел заставил его выйти из девицы той: "16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час."

Что же касается истории, то какими бы маститыми не казались историки, режиссёры, писатели или художники, если они не святые, то это только их интерпретации истории, нередко весьма далёкие от истины, и полного доверия я к ним не испытываю. Если Господь сочтёт полезным для людей, то истинная история будет раскрыта всем во всей её полноте в самом её конце.
Вы уверенны, что это чужие дворы?:

О чужих дворах уже сказал, но и свои давно не чищены...))
Иногда возникает ощущение, что за те пять с лишним лет, что Вы находитесь на этом ресурсе, с его материалами так и не ознакомились, ограничиваясь пребыванием на форуме. В том, что Вы не верите ни отцу Виктору, ни батюшке Серафиму и не принимаете благовестие о Милостивом варианте эсхатологии, никто Вас не упрекает, ибо таково пока Ваше держание, но Ваше настойчивое цитирование пророчеств из Правосудного варианта едва ли здесь кого-то переубедит, ибо мы его не держим.
А за последнюю ссылочку - спаси Вас Господь и низкий Вам поклон! Евгений Андреевич воистину педагог от Бога и Божий человек.
Это как же так можно зацикливаться только на одном, не принимая другого человека, мнения, времени. Свои чужие дворы, главное не это, а саморазвитие и прежде всего духовное. Ищущий да обрящет.
Спаси Господи!

Ну, да - как же можно зацикливаться на православии, ведь вокруг много ещё чего интересного... ))
Если ищущий обрёл Истину, и продолжает искать для своего духовного саморазвития нечто во дворах с духом лестчим, то ему надо ещё раз напомнить слова отца Иоанна... )
Человеков с другим мнением и взглядами принимать можно, но только не для того, чтобы принимать и их взгляды и мнения, заведомо ложные, а чтобы показать им эту ложь и обратить к Истине. Если же мы сами ещё в ней не утверждены, то с ними утратим и то, что имеем.
Простите, сестра, если чего лишнего сказал, и помолитесь обо мне, многогрешном.
П.С. А плакатик-то - хороший, но поскольку мы в мире живём, я бы его вторую часть перефразировал: "...чем я осужу мир, и меня осудит Бог..."
Помоги нам, Господи, воздерживаться от осуждения!
ЛюдмилаК
Форумчанин
Сообщения: 140
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение ЛюдмилаК » 18 сен 2017, 07:32

Христос посреде нас! Алексей, я полностью с вами согласна и подписываюсь под каждым вашим словом. Прежде чем прочитать чей-то пост,смотрю дату регистрации человека на форуме, и принял ли благовестие полностью. Оказывается дата регистрации ни о чем не говорит.Некоторые посты, простите, пропускаю,осуждать не могу,но по рассуждению.Ваши посты, уважаемый Алексей,, выискиваю и с нетерпением жду.Помоги вам Господи, и Слава Богу за все!
Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Игорь Н. » 18 сен 2017, 08:30

мн.гр.Алексей писал(а):Иногда возникает ощущение, что за те пять с лишним лет, что Вы находитесь на этом ресурсе, с его материалами так и не ознакомились, ограничиваясь пребыванием на форуме. В том, что Вы не верите ни отцу Виктору, ни батюшке Серафиму и не принимаете благовестие о Милостивом варианте эсхатологии, никто Вас не упрекает, ибо таково пока Ваше держание, но Ваше настойчивое цитирование пророчеств из Правосудного варианта едва ли здесь кого-то переубедит, ибо мы его не держим.

Если правосудный вариант развития истории сменился на милостивый, то должна быть какая то жертва, наподобие того как Авраам принёс своего сына Исаака.
Вопрос следующий (всем кто принимает благовестие) - что это за жертва благодаря которой поменялся ход истории?
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Аватара пользователя
Андрей Шестак
Форумчанин
Сообщения: 559
Имя: Андрей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Кемерово

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Андрей Шестак » 18 сен 2017, 09:41

Думается, Ваш вопрос, Игорь, правомерен.
Видимо, далеко не всё мы знаем о том, чем пожертвовал Господь Бог Пресвятая Троица ради нашего спасения, и о глубине и характере этой Жертвы.
И такая Жертва, о которой Вы говорите (быть может, и не одна) должна быть.
Но пока это не открыто, хотя сейчас наступает такой период, когда мы можем ожидать открытия новых Тайн Божиих.
Пока же ответ можно поискать вот на каких путях. Что же является самым лучшим выбором для сотворенного Богом разумного существа.
Мы знаем, что Человек Иисус Христос, тварная как и мы Личность, в Своём предвыборе благодаря выбору Совершенной Любви принёс Себя в Жертву за всех. Этот выбор соединил Его в Одну Личность со втором Лицом Святой Троицы - Сыном Божиим и сделал Богочеловеком.
И мы, люди, тварные существа, тоже имели возможность в своем предвыборе пойти по такому пути, но не выбрали его.
Думаю, стоит изучать откровения Благовестия о Держании, Предвыборе и Предузнании и просить у Господа просвещений.

Также стоит помнить о том, что бесы непрестанно нарушали Правила включенности всех безплотных сил в жизнь тварного мира, что несомненно привело к увеличению страданий людей.
И про искупительную Жертву Государя Николая Александровича не забывать, принесенную им ради России и русских людей.
Брат наш есть жизнь наша
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 811
Имя: Алексей
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение мн.гр.Алексей » 18 сен 2017, 09:54

Игорь Н. писал(а):
мн.гр.Алексей писал(а):Иногда возникает ощущение, что за те пять с лишним лет, что Вы находитесь на этом ресурсе, с его материалами так и не ознакомились, ограничиваясь пребыванием на форуме. В том, что Вы не верите ни отцу Виктору, ни батюшке Серафиму и не принимаете благовестие о Милостивом варианте эсхатологии, никто Вас не упрекает, ибо таково пока Ваше держание, но Ваше настойчивое цитирование пророчеств из Правосудного варианта едва ли здесь кого-то переубедит, ибо мы его не держим.

Если правосудный вариант развития истории сменился на милостивый, то должна быть какая то жертва, наподобие того как Авраам принёс своего сына Исаака.
Вопрос следующий (всем кто принимает благовестие) - что это за жертва благодаря которой поменялся ход истории?

Изображение

Ориг.
Лена
Форумчанин
Сообщения: 482
Имя: Елена
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Орловская область

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Лена » 18 сен 2017, 14:15

Аминь.
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 136
Имя: Любовь
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Любовь » 18 сен 2017, 14:31

Аминь! И жертва Царя-искупителя со своей семьей была и сонмы новомучеников и исповедников молятся о нас! Какие еще нужны жертвы, чтобы поменялся ход истории? Игорь, разве этого мало? Только благодаря этому мы еще живы, и воцарения антихриста нет и милостивый вариант появился! Иначе бы уже все с чипами ходили или на Соловках были.
НатальяН
Форумчанин
Сообщения: 68
Имя: Наталья
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение НатальяН » 18 сен 2017, 14:43

Аминь!
Дионисий
Форумчанин
Сообщения: 103
Имя: Дионисий
Благовестие: Нет информации

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Дионисий » 18 сен 2017, 16:18

Александра СТ писал(а):Да хожу, но и про свой не забываю.
Позвольте, а что вы называете чужим двором? Афонского Старца Рафаила Берестова или Василия Новикова с подвижниками, Страрообрядцев из которых как вам известно вышли Катакомбники и Единоверцы...
... Свои чужие дворы, главное не это, а саморазвитие и прежде всего духовное. Ищущий да обрящет.
Спаси Господи!

Интересно было бы узнать у уважаемых старцев и подвижников, почувствовали ли они отсутствие благодати в совершаемых ими таинствах.
А про саморазвитие духовное - тут есть гордость. Нет такого вообще.
Аватара пользователя
valerii
Форумчанин
Сообщения: 216
Имя: Отец Валерий К
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью
Откуда: Н.Новгород

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение valerii » 18 сен 2017, 17:25

Аминь!
Борисович
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 18 сен 2017, 20:02

Уважаемому брату Игорю Н.
Игорь , спаси Бог за поднятые тобою вопросы .
Вот тут я тебе подборочку из пророчеств Святых приведу , в которых имеется " отголосок" Милостивого Варианта" , пусть они имеют локальный характер ( в границах Святой Руси) , но теперь мы дерзаем верить , что весь мир станет Святая Русь...и американцы и арабы и китайцы и африканцы и россияне и украинцы и белорусы станут Русскими по Духу...
ибо Евангелие Царства Божьего еще не было проповеданно по Всему Миру , а что и было проповеданно - это не Евангелие , это искаженное понятие христианства.
Как же придет Антихрист , если не исполнилось Пророчество?
И Евангелие Истины не осветило еще Весь Мир?
Ну ладно , вот обещанная подборка.

....
.....
....


«Нужно твердо знать, что Россия - жребий Царицы Небесной и она о ней заботится и сугубо о ней ходатайствует. Весь сонм святых русских с Богородицею просят пощадить Россию… Русского православного царя будет бояться сам антихрист. При антихристе Россия будет самое мощное царство в мире. А другие страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании» (Преподобный Лаврентий Черниговский).
«В последние времена в России будет монархия. Это вызовет во всем мире враждебную реакцию. Враги поползут на Россию как саранча. «разве это война?» - вопрошал владыка Феофан. – вот будет война, когда на Россию весь мир вооружится. И действительно, антихрист представит Россию как врага мира, ибо она объявит себя Православной, когда Православие исчезнет.» (Феофан Полтавский).

"Блаженный старец, отец Иосиф Ватопедский говорил мне, (Иером. Рафаил (Берестов)), что «…грядут времена грозные, но после определенных страшных событий многие славянские народы присоединятся к России, также в союз с Россией вступит и Греция. Таким образом, будет создана новая Византия. На что я возразил старцу — Россия разоружена, наш военный арсенал, наши заводы уничтожены. Но он мне сказал так: "Россия победит! Небесное воинство вступит в сражение на стороне России, и будет сбивать вражеские самолеты и крылатые ракеты. Вот после такого чуда весь мир узнает, что победил Бог, и что он пребывает с Россией! После этого весь мир потянется к нам. А в России соберутся три силы — коммунисты, истинные демократы и православные патриоты. Милостью Божией будет избран православный царь. И тогда в России произойдет очищение церковное. Сейчас же Церковь наша больна, очень больна. В ней много шпионов, которые трудятся на врагов Христа. И правительства национального пока у нас нет. А царь же наш будет очень светлым, сильным, талантливым человеком, правящий с любовью и мудростью. Об этом свидетельствуют святые отцы Церкви, в том числе отец Николай Гурьянов. В этом наша надежда, наше утешение».

«Как-то раз она мне говорит: "Антихрист придет к власти и начнет гонение на Православие. И тогда Господь откроет своего Царя в России. Он будет царского роду и будет крепким защитником нашей Веры! Запиши, Петя, — на короткое время — на два года и восемь месяцев. Послужить этому Царю соберется множество народа со всей земли. Антихристовой власти он в России не допустит и сам даст отчет Богу за каждого своего верноподданного. Когда Господь даст нам этого умнейшего человека - жизнь будет хорошая! Запиши, Петя, на стене и веди отсчет» (Пелагея Рязанская).

«Антихрист объявится из Америки. И ему поклонится весь мир, кроме Царской Православной Церкви, которая сначала будет в России! А потом Господь подаст Своему малому стаду победу над антихристом и его царством»! (Пелагея Рязанская).

«Когда появится малая свобода, будут открывать церкви, монастыри ремонтировать, тогда все лжеучения выйдут наружу. На Украине сильно ополчатся против Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать безбожная власть. Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую, а сам уйдет в вечную погибель, как Иуда. Но все эти наветы лукавого в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская…
Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный - Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея. Гонения на Церковь Православную не будет. Господь Святую Русь помилует за то, что в ней было страшное и ужасное предантихристово время. Просиял великий полк исповедников и Мучеников…
Все они умоляют Господа Бога Царя Сил, царя Царствующих, в Пресвятой Троице славимого Отца и Сына и Святаго Духа. Нужно твердо знать, что Россия - жребий Царицы Небесной и она о ней заботится и сугубо о ней ходатайствует. Весь сонм святых русских с Богородицею просят пощадить Россию…
Русского православного царя будет бояться сам антихрист. При антихристе Россия будет самое мощное царство в мире. А другие страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании» (Преподобный Лаврентий Черниговский
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 18 сен 2017, 20:18

Так что Милостивый Вариант не отец Виктор придумал , но Господь открывал его по крупицам через Святых Своих , а в последние времена чрез отца Виктора Господь раскрыл во всей полноте.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 18 сен 2017, 20:45

Да и чисто по совести каждому дано рассудить : мы живем в такое время , в которое силам зла дана огромная свобода творить свои дела и огромная власть над людьми и во многом не полностью вина людей и человечества , что оно стало таким( хотя чрез бесовские искушения в людях и проявляется их глубинное Держание , за которое они несут ответственность) , но Игорь , попытайся представить вот что , что Господь в одно время скажет бесам и силам тьмы- "ДОВОЛЬНО! Множество свобод и возможностей было попущено вам и Я терпеливо взирал на ваше безобразие , ожидая , когда переполнится Чаша Беззакония.И вы ее преисполнили.Теперь вы сыграли свое время игры со счетом 1:0 в вашу пользу , ибо все человечество легло под вас.Теперь вы уходите с поля и Я вывожу Своих Игроков - Ангелов.
И как вы искушали людей вводя их в свои дела , так теперь будет дана свобода Ангелам увлекать человечество к покаянию.
Уважаемый бес , Я дал тебе фору победить мир , теперь игра за Мной - держи удар.
Вот так иносказательно я представляю сей процесс , Игорь.Пусть сравнения не точны , но думаю суть ты понимаешь.
Игорь , мы сейчас живем , как на рубеже первого столетия Нашей Эры , когда человечество так же изнемогало от грехов и пороков язычества и до блевоты насытившись грехом ждало избавления и обрело его в Проповеди Евангелия.
Так и сейчас , в наше время мир по горло во грехе , но и во грехе , даже самом мерзком грехе , человечество до блевоты пересытилось им и ждет избавления .И какое же будет не Милосердие , если погрязшему во грехе и измученному Человечеству не будет послано Избавление в Лице Проповеди Всемирного Покаяния , но будет послано Справедливое Правосудное Воздаяние.
Разве блудного сына по справедливости не лишил сыновства его отец , хотя и мог это сделать , нет , но поступил иначе, блудные сыны это Все Современное Человечество ....
Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Игорь Н. » 18 сен 2017, 20:52

Андрей Шестак писал(а):Мы знаем, что Человек Иисус Христос, тварная как и мы Личность

Неправда - ересь Евномия.
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 18 сен 2017, 20:55

Игорь Н. писал(а):
Андрей Шестак писал(а):Мы знаем, что Человек Иисус Христос, тварная как и мы Личность

Неправда - ересь Евномия.

Игорь , он имел в виду человеческую тварную природу Господа.
Господь имеет две природы: Божественную ( Вторая Ипостась Святой Троицы ) без начальную и не сотворенную и человеческую имеющую начало и подобную нам.
Вот о человечестве Господа и имел ввиду Андрей.
Спаси Бог.
Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Игорь Н. » 18 сен 2017, 21:43

Саша Е писал(а):
Игорь Н. писал(а):
Андрей Шестак писал(а):Мы знаем, что Человек Иисус Христос, тварная как и мы Личность

Неправда - ересь Евномия.

Игорь , он имел в виду человеческую тварную природу Господа.
Господь имеет две природы: Божественную ( Вторая Ипостась Святой Троицы ) без начальную и не сотворенную и человеческую имеющую начало и подобную нам.
Вот о человечестве Господа и имел ввиду Андрей.
Спаси Бог.

Цитата из книги Василия Великого - Опровержение от Писания: Евномий извращает слова Писания(Деян. 2:36)
Итак, прежде всего, пусть Евномий покажет, кто из святых называл Христа порождением или творением. Какие представит он изречения Писаний в доказательство сказанного им? Если он утверждается на приведенном в Деяниях Апостольских изречении блаженного Петра, который говорит: да разумеет весь дом Исраилев, яко Господа и Христа Его Бог сотворил есть, сего Иисуса, Его же вы распясте(Деян. 2:36), то во-первых, это свидетельство не имеет никакой связи с предметом настоящего исследования. Он обещался показать, что святые называют Сына творением, а приводит свидетельство о Боге и Отце, яко сотворил есть. Не скажет же сей, что ему позволено в рассуждениях о таких истинах придумывать какие-нибудь словопроизводства и изменения наименований. Ибо если и за праздное слово воздадим ответ в день судный(ср. Мф. 12:36), то кольми паче не отпустится нам без истязания измышление нововведений в таких важных вещах. Сколь прилично сказано приведенное изречение о Боге и Отце, это удобно познали мы из слова Божия; но что слово "творение" не может быть приложено к Единородному, это показал Дух Святой самим Своим умолчанием. После сего будет ли безопасно, перестроив по-своему выражение сотворил есть, назвать тварью Творца всяческих? Если бы приличествовало Ему такое наименование, не умолчал бы о сем Дух. Относительно созданных существ мы находим произведенное от слова сотвори имя творение, но относительно Сына Божия сего не находим. Сказано: в начале сотвори Бог небо и землю(Быт. 1:1);а в другом месте: в творениих руку Твоею поучахся(Пс.142:5);также: невидимая бо Его от создания мира твореньми помышляема видима суть(Рим.1:20). Так Писание употребляет сие имя там, где прилично;но не прилагает его к Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу, так как оно не соответствует величию славы Его. Не стыдится называть Господа славы и секирою (Мф. 3:10), и камнем краеугольным, и камнем претыкания, и камнем соблазна(1 Пет. 2:6,8),и другими подобными наименованиями, в которых не много чести по мнению людей, не постигающих значения имён, но нигде не именует Его творением. А Евномий, желая опутать клеветами не только своих последователей, но и древних святых, говорит, будто от святых занял сие имя.
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 18 сен 2017, 23:02

Игорь , попытайся пожалуйста объяснить ( пост выше)своими словами.(с позиции твоего понимания)......

Но вступая в богословские споры мы уходим от предмета дискуссии.
Я нашел время и приложил свой труд изложить мой взгляд на проблему Вариантности Событий и готов был вести разговор на эту тему, но ты , Игорь , занял не совсем честную позицию ( выискивая богословские неточности в постах собеседника)пытаясь разрулить разговор в совсем другое русло.
Что движет тобой?
Желание доказать , что мы еретики ?
Но это не так , ведь Андрей ясно сказал о тварной сущности Человека Иисуса Христа , но не Его Божественной Природе.
И Евномей тут просто ни при делах.
Надо осторожнее в таких суждениях.
Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Игорь Н. » 18 сен 2017, 23:19

Саша Е писал(а):Игорь , попытайся пожалуйста объяснить ( пост выше)своими словами.(с позиции твоего понимания)......

Но вступая в богословские споры мы уходим от предмета дискуссии.
Я нашел время и приложил свой труд изложить мой взгляд на проблему Вариантности Событий и готов был вести разговор на эту тему, но ты , Игорь , занял не совсем честную позицию ( выискивая богословские неточности в постах собеседника)пытаясь разрулить разговор в совсем другое русло.
Что движет тобой?
Желание доказать , что мы еретики ?
Но это не так , ведь Андрей ясно сказал о тварной сущности Человека Иисуса Христа , но не Его Божественной Природе.
И Евномей тут просто ни при делах.
Надо осторожнее в таких суждениях.

Я хотел сказать следующее -
Просто слова тварь или тварная во всех смыслах не применимы по отношению к Иисусу Христу. Тело Христово это тайна и человеческие мудрствования тут неуместны.
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Игорь Н. » 18 сен 2017, 23:48

Саша Е писал(а):Да и чисто по совести каждому дано рассудить : мы живем в такое время , в которое силам зла дана огромная свобода творить свои дела и огромная власть над людьми и во многом не полностью вина людей и человечества , что оно стало таким( хотя чрез бесовские искушения в людях и проявляется их глубинное Держание , за которое они несут ответственность) , но Игорь , попытайся представить вот что , что Господь в одно время скажет бесам и силам тьмы- "ДОВОЛЬНО! Множество свобод и возможностей было пропущено вам и Я терпеливо взирал на ваше безобразие , ожидая , когда переполнится Чаша Беззакония.И вы ее преисполнили.Теперь вы сыграли свое время игры со счетом 1:0 в вашу пользу , ибо все человечество легло под вас.Теперь вы уходите с поля и Я вывожу Своих Игроков - Ангелов.
И как вы искушал людей вводя их в свои дела , так теперь будет дана свобода Ангелам влечи человечество к покаянию.
Уважаемый бес , Я дал тебе фору победить мир , теперь игра за Мной - держи удар.
Вот так иносказательно я представляю сей процесс , Игорь.Пусть сравнения не точны , но думаю суть ты понимаешь.
Игорь , мы сейчас живем , как на рубеже первого столетия Нашей Эры , когда человечество так же изнемогало от грехов и пороков язычества и до блевоты насытившись грехом ждало избавления и обрело его в Проповеди Евангелия.
Так и сейчас , в наше время мир по горло во грехе , но и во грехе , даже самом мерзком грехе , человечество до блевоты пересытилось им и ждет избавления .И какое же будет не Милосердие , если погрязшему во грехе и измученому Человечеству не будет послано Избавление в Лице Проповеди Всемирного Покаяния , но будет послано Справедливое Правосудное Воздаяние.
Разве блудного сына по справедливости лишил сыновства его отец , хотя и мог это сделать , нет , но поступил иначе, блудные сыны это Все Современное Человечество ....

У блудного сына должна быть сила воли вернуться к отцу и покаяться.
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Евангелие от Матфея 11, 12.)
На современный лад - без труда не вытащиш и рыбки из пруда.
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 691
Благовестие: Читал сайт Tainadiveevo.ru - Принимаю полностью

Re: "Разумети доброе и лукавое"

Сообщение Саша Е » 19 сен 2017, 00:09

Игорь Н. писал(а):У блудного сына должна быть сила воли вернуться к отцу и покаяться.
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Евангелие от Матфея 11, 12.)
На современный лад - без труда не вытащиш и рыбки из пруда.

Игорь , в том то и дело , что есть воля вернуться к Отцу у современного человечества , но сам по себе человек не способен ничего изменить в себе , ежели только Господь не подаст Силу и Поддержку в лице Ангелов - реализовать эту волю .Но промыслительно , в наше время бесы пока еще имеют дерзновение реализовывать дурную волю человека ( результаты мы видим вокруг).
Но настанет время и настает уже , когда Силы Небесные будут реализовывать ту добрую волю , что есть в человеке - ИБО ДУША ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ ХРИСТИАНКА! даже у самого падшего человека в потенциале она ХРИСТИАНКА! и Господу под силу реализовать этот потенциал. И увидит тогда человек гнусные дела свои , раскается , восплачет и стыдно будет ему за все мерзости свои , но не в отчаянье он ринется , но с превеликим усердием с которым грешил , с тем же усердием ввергнет себя в Покаяние , и с таким усердием станет преуспевать в делах Любви , что добрые дела его превзойдут все беззакония и грехи раннее сотворенные и станут последние яко не бывшие.
Игорь! Я верю в это и для меня это очевидно как дважды два.
И это будет и происходит уже .....медленно , но уже началось!

Вернуться в «ЛИЧНЫЕ ВОЛНУЮЩИЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей