ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 05 окт 2017, 20:23

Евгений Свешников писал(а):А суть простая - все должны покаяться в своем неподчинении воли Бога. И должны страстно начать алкать Духа Святого в своем сердце, ради выполнения воли Бога.
Вообще человек не должен думать ни о чем, как об исполнении воли Бога...

Спасибо , Евгений.
Но подчиняются подчиненные начальникам , а за неподчинение- наказание.
Это для рабов.
Но мы же дети ,Родные дети Божии ( непослушные , своенравные , но Родные), ради которых Он воплотился!
Мы должны покаяться , что покинули своего Отца и на Его Любовь ответили РАВНОДУШИЕМ.
Мы не ДОЛЖНЫ страстно начать алкать Духа Святаго , но естественно дышать Им , ибо без Него мы как тело без воздуха ..Поэтому и ищем те условия и места , где так " дышется легко"- в Церкви и Таинствах.
.Ведь не говорим мы , что мы ДОЛЖНЫ- ОБЯЗАНЫ дышать воздухом , ибо этот процесс естественнен для тела , так же и в духовном плане : душа - по природе своей Христианка и дышит и существует только Духом Святым.
Страсти тут , как мне кажется не уместны , ну нельзя страстно
алкать Духа Святаго .
Страстно алкать можно только земные - материальные вещи или душевные проявления , но Дух приходит в Тишине и Безстрастии.
Еще раз , Спаси Бог , Евгений , за ваш ответ.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 790
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение мн.гр.Алексей » 06 окт 2017, 03:07

Евгений Свешников писал(а):Ссылка на доклад: https://cloud.mail.ru/public/DvZ2/7JrWQ8RyS

Прочитал, спаси Господи. Что называется - коротко и ясно. Для меня в этом докладе самое важное то, что Вы в нём ссылаетесь на авторитет преподобного Серафима Саровского, из чего логично предположить, что он и для Вас является духовным авторитетом.
Вы привели цитату про житие во Христе, но там ни слова про церковь... Нет в Библии указания на спасение исключительно в ООО "церковь". Понимаете? Быть с Христом в сердце - это исполнять Его волю. И есть хлеб небесный - это получать ответы от Бога на свои вопросы - опять же общение с Богом. Но общаться может каждый и без посредников!

12. И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13. и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Св. Евангелие от Матфея 21:12,13)


голубь здесь - продажа ООО "церковь" общения с Богом...

И далее опять вы пытаетесь доказать что якобы в Библии написано, что человек не может общаться с Богом.
Рождение свыше это и есть общение с Богом - сначала яйцо, а потом курица. Понимаете?

6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:6)


Да, я согласен, что церковь нужна. Особенно для тех, кто еще слаб своим сердцем, и ему надо разжевывать духовную пищу. Но священники в церкви становятся фарисеями и не учат людей самостоятельному общению с Богом. Они превращаются в посредников.
Поэтому я так уважаю Серафима Саровского. Кто кроме него наставлял всех стяжать Духа Святого?!
Не путайте Церковь и сборище фарисеев или сатанистов, которые себя именуют церковью...

Уважаемый Евгений, создаётся впечатление, что у Вас несколько поверхностное или деформированное понимание сути Церкви Христовой и её предназначения. Не было с момента схождения Духа Святого на Апостолов (рождения Земной Церкви) и по сей день такого времени, когда бы Церковь прекращала своё существование хоть на одно мгновение, и не будет. Господь говорит Петру: «Созижду церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф 16:18). Церковь - это Тело Христово, а Глава в ней - Господь Иисус Христос, единый Посредник между Богом и человеками (1Тим.2,5), которые члены друг другу - в разном достоинстве. Руками Апостолов Господь созидал Церковь, крестя уверовавших, поставляя епископов и рукополагая священников. Деяния Апостолов свидетельствуют нам об этом. Почитайте послания апостола Павла тому же Тимофею, им рукоположенному, или Ефесянам, где раскрывается суть Церкви. Господь, не смотря ни на какие чудовищные грехи Его служителей, до самого последнего дня существования исторической Церкви хранил Благодать Святого Духа во всех церковных Таинствах, и теперь эта Благодать присутствует в Таинствах Царской Православной Церкви, принявшей в своё лоно всё то духовное наследие, которое сохранялось до конца земной истории в многочисленных осколках воинствующего вселенского Православия, являя собой ту самую изначальную Святую Соборную Апостольскую Церковь, рождающую последних Апостолов Христовых и Царя-Победителя, попирающего земной трон не воплотившегося сатаны, и Всемирной Проповедью Покаяния готовящего народ Божий к встрече с грядущим Небесным Женихом. Помимо лона Церкви всё это совершиться не может.

"А до того возможен только вариант общения с такими же духовно умершими и отверженными Богом духами" такое "общение" к Богу не приведет. В Библии сказано, что нужен наставник, который откроет Учение.

"Но прозелит не создает прозелита" (Евангелие от Филиппа, 1).

Апокрифы не имеют авторитета Библии, поэтому ссылаться на них не вполне корректно.

А вы получается призываете всех идти в церковь, которая состоит только из не рожденных еще в Духе, т.е. состоящую из мертвецов.

27. Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.
(Св. Евангелие от Марка 12:27)

Именно и только в Церкви происходит рождение человека в Духе - в Таинстве Крещения. А потом идет умирание во грехе и воскресение в покаянии, но, опять же, воскресение это происходит в церковном Таинстве Исповеди, где священник не посредником является, как Вы говорите, а только свидетелем и разрешителем от имени Бога, Который даровал ему эту власть в Таинстве Рукоположения.
А из авторитетов вне церкви - Карелин Валентин Владимирович.

Воистину прав был Еврипид, когда говорил: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты"...
Но вообще я чрезвычайно критично отношусь к любым авторитетам, поэтому главный для меня - Библия и Иисус, через которого только и возможно Ее познание.

Познание возможно только Духом Святым после очищения сердца покаянием, попрания бесовской гордыни и обретения неложного смирения. А пока этого нет, лучше прибегать к толкованиям Священного Писания святыми отцами, получившими этот дар от Бога.

После ознакомления с ресурсом Вашего мирского авторитета стало как-то совсем скучно...) Мы здесь с Вами потихоньку пытаемся взаимно выявлять проблемные места в нашем мировоззрении, а ознакомившись с тематикой и основными положениями "Интеллекта" всё сразу обнажилось и всплыло на поверхность. Вы прошли инициацию в этом учреждении, и это довольно серьёзно.
Никто не может запретить общаться с Богом напрямую, как Вы говорите. Но здесь большая проблема в том, что искренне стремящиеся к Богу люди делают одну и ту же ошибку - пренебрегают мерами духовной безопасности или не знают о ней. Они думают, что разговаривают с Богом, но общаются с заурядными бесенятами или с демонами более высоких иерархий. Их убеждённость в том, что на том конце если и не Бог, то Вселенский Разум, или София-Премудрость, или Биокомпьютер-Учитель зиждется на том основании, что получаемая информация по своему уровню априори не может исходить от человека, но только от представителя Высшего Разума. Разум-то высокий, но - падший, и хотя он всегда выдаёт себя за Свет, на поверку оказывается тьмой.
Святые отцы Церкви Христовой наработали огромный опыт в войне с бесами, описали все их приёмы и ухищрения, которыми они прельщают людей в свои сети для погубления их душ. Вывести человека из состояния прелести может только милость Божия, ибо на земле для прельщённых авторитета не существует - они ведь с Самим Богом общаются.
Ресурс Карелина В.В. - результат общения с демоническими структурами, прикрытый весьма поверхностной компиляцией из религиозных и псевдорелигиозных источников, и эта подмена, не смотря на потуги авторов выставить себя как знатоков православия, видна любому воцерковлённому православному человеку. Глубина святоотеческого опыта ни в какое сравнение не идёт с претензиями авторов ресурса на некую духовность.
Но расстраиваться не нужно, ибо всё будет хорошо - Вы пришли в нужное время и место. )) В заключение, если благоволите принять, братский совет. В своей жизни Вы многое прочитали и написали, и уже, может быть, не чаете узнать нечто новое для себя и полезное. Но прочтение Благовестия точно не было бы лишним, тем более, что его рано или поздно, всё-таки придётся читать. А чтобы иметь представление, с кем общается человек, получивший некое озарение и, что называется, на голом месте возжаждавший прямого общения с Богом и взалкавший причастия Духа Святого, прочитайте, кажется, четвёртый томик сочинений святителя Игнатия (Брянчанинова) о чувственном видении духов, и тогда Вам станет ясно, как и мне в своё время, что самовольно и беззаконно ворвавшегося в мир духов безальтернативно встретят духи отверженные. Духи же светлые, святые Божии, Богородица и Сам Господь являются только кротким и смиренным сердцем, не чающим и не помышляющим о такой чести...
Что же касается философской дилеммы о яйце и курице, то она неразрешима только для безбожников или фальшиво набожных. Каждый же православный Вам скажет, что всех тварей Бог создавал изначально совершенными, способными к размножению, в том числе и курицу с петухом, почему и в народе поговорка прижилась о том, что яйцо курицу не учит... ))
Помоги, Господи!
Аватара пользователя
Андрей Шестак
Форумчанин
Сообщения: 541
Имя: Андрей
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: Кемерово

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Андрей Шестак » 06 окт 2017, 08:07

Жаль, Евгений, что Вы не чувствуете Благодать Благовестия. К сожалению, логическими аргументами у нас не получается Вам доказать Богодухновенность Благовестия. А благодатной силы переубеждения пока не имеем. Как и благословения на это, по всей видимости.
Но есть просьба - Вы не уходите с этого ресурса.
Как всякий умный человек Вы должны понимать, что каждому из нас свойственно заблуждаться. Это случается даже тогда, когда есть 100% уверенность в своей правоте. А кто из нас прав - рассудит время.
Брат наш есть жизнь наша
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 06 окт 2017, 09:37

Саша Е писал(а):И мне казалось , что сердцевина Благовестия и есть покаяние , где все ясно и понятно.
Как вы ,Евгений , не увидели это, не понимаю.

Ну давайте цитируйте - просветите...
Покаяние в чем?
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 06 окт 2017, 09:43

Саша Е писал(а):Но подчиняются подчиненные начальникам , а за неподчинение- наказание.
Это для рабов.

Свобода - это С ВОлей БОга. Человек имеет право выбора - ВЫ БОРетесь. Если человек принимает решение, выбирая из разных вариантов, то он раб. А если верующий в Бога принимает Его волю как свою - то он становится одним целым с Ним. В этом вообще суть Троицы - сын в Отце, а Отец в сыне. Если вы не хотите быть рабом в Небесном Иерусалиме, то ваш личный выбор...

3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
(Откровение Иоанна Богослова 22:3)


А по поводу страсти вы также неправы, потому что:

15. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откровение Иоанна Богослова 3:15,16)
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 06 окт 2017, 09:59

Всё что вы говорите - противоречит Библии. И по большей части вы ссылаетесь на свои собственные умозаключения и предания.

2. зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3. Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4. Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6. тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8. приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня…
(Св. Евангелие от Матфея 15:2-8)


Беда всех монархистов и людей, которые ждут Царя в том, что они не понимают главную идею христианства, о которой особенно проповедовал Иоанн Креститель - индивидуальное спасение, а не групповое. В рай ведет узкая тропинка, и по широкой дороге "церкви" вы туда не попадете.

И все кто ждет Царя делают это только по той причине, что знают - кто будет с Ним, тот и спасется. Вот и лезут к Нему - якобы они верные Ему слуги. А на самом деле:

38. И выделю из вас мятежников и непокорных Мне. Из земли пребывания их выведу их, но в землю Израилеву они не войдут, и узнаете, что Я Господь.
(Иезекииль 20:38)
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 06 окт 2017, 12:37

Евгений Свешников писал(а):
Саша Е писал(а):И мне казалось , что сердцевина Благовестия и есть покаяние , где все ясно и понятно.
Как вы ,Евгений , не увидели это, не понимаю.

Ну давайте цитируйте - просветите...
Покаяние в чем?

Да что тут , Евгений цитировать- то?
Все уже процитировано.
Покаяние - метанноя ( изменение образ мышления)
Вот мыслил я , например , категориями , которые мне казались верны , мыслил и жил , всю свою жизнь под эти категории подстраивал , а просветил меня Господь , и в свете Истины я увидел , что основание всей моей жизни было не на камне , а на зыбучем песке.
Что буду делать я?Конечно же - разбирать всю свою постройку - блок за блоком ,камень за камнем , дощечку за дощечкой , гвоздик за гвоздиком и буду строить заново здание , но уже на Камне.
Ну ясно ,что процесс этот не одномоментный , но растянут во времени .
Вот это и есть покаяние.
Вот в Благовестии подробно и описывается : как разобрать до " гвоздика" это здание (или лучше , как распутать клубок всех своих заблуждений.)
А затем , как построить новое.
Все это и есть в Благовестии.
Спаси Бог.
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 06 окт 2017, 12:48

Евгений Свешников писал(а):
Саша Е писал(а):Но подчиняются подчиненные начальникам , а за неподчинение- наказание.
Это для рабов.

Свобода - это С ВОлей БОга. Человек имеет право выбора - ВЫ БОРетесь. Если человек принимает решение, выбирая из разных вариантов, то он раб. А если верующий в Бога принимает Его волю как свою - то он становится одним целым с Ним. В этом вообще суть Троицы - сын в Отце, а Отец в сыне. Если вы не хотите быть рабом в Небесном Иерусалиме, то ваш личный выбор...

3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
(Откровение Иоанна Богослова 22:3)


А по поводу страсти вы также неправы, потому что:

15. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откровение Иоанна Богослова 3:15,16)

Ну , если вы поясняете свои понятия "страсти" и выбора на примере Писания , то все мы тут думаем так же.
Просто страсть как то не очень ....
Лучше заменить его словом Горение.Духом гореть , исполняя Волю Святой Троицы.
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 06 окт 2017, 17:48

Саша Е писал(а):Все это и есть в Благовестии.
Спаси Бог.


Но главного то нет - как построить!
А разрушается весь ваш замок на песке в мгновение ока - как только человек решается встать на путь истинный... Опять получается ничего полезного в вашем Благовестии...

Исполнение воли Отца - это и есть краеугольный камень - когда вы впускаете в свое сердце-разум Иисуса в качестве Царя... Тогда только и начинается стройка - когда вас начинает вести Премудрость путями извилистыми - шаг за шагом вы начинаете исполнять волю Бога:
21. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 25:21)


Но если ты не желаешь всем сердцем (страстно) постоянно желать исполнить волю Бога (29. Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь Его, если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею. (Книга Второзаконие 4:29)), то тогда рискуешь выполнять волю сатаны:
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)


То, что ты спрашиваешь у Бога - это хорошо, потому что ты не отрицаешь Духа Святого, но задавать вопросы Богу надо не ради себя, а ради Бога. Поэтому в народе и говорят "да ради Бога"... То есть делай ВСЁ что угодно, но только Богу.
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 06 окт 2017, 17:53

Саша Е писал(а):Ну , если вы поясняете свои понятия "страсти" и выбора на примере Писания , то все мы тут думаем так же.
Просто страсть как то не очень ....
Лучше заменить его словом Горение.Духом гореть , исполняя Волю Святой Троицы.


Сначала появляется жажда Духа - до этого там нет Духа, и поэтому там нечему гореть.

А жажда = страсть = алкание.
Смотрите словарь синонимов: страсть
влечение, тяга, тяготение, стремление, склонность, устремление, наклонность, склонность; горячность, любовь, очень; страстность, жар, пыл, зазноба, зазнобушка; парадоксомания, интерес, темпераментность, исступление, ужас, вдохновение, увлеченность, охота, взлет, панегиризм, пропагандизм, слабость, ужасть, чувство, горение, воодушевленность, пунктик, страстишка, вкус, пафос, прыть, подъем, пылкость, энтузиазм, бзик, авантюризм, душевный подъем, задор, огонек, комплекс, пункт, венера, мания, воодушевление, подъем духа, эрос, сердечная склонность, желание, влюбленность, любимое занятие, вожделение, азартность, жуть, трепет, живинка, конек, нежная страсть, эмоция, меломания, метромания, клептомания, слабая струна, нежное чувство, азарт, пиромания, дромомания, патетика, пламя, запал, увлечение, приверженность, любовь-морковь, огонь, хобби, влечение — род недуга, пристрастие, одержимость, страх, темперамент
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 06 окт 2017, 18:58

Если вам ,Евгений страсть = жажде , то и тут мы с вами согласны.
Евгений , как вы не могли увидеть в Благовестии план построения ? Ссылку , думаю кто- нибудь из форумчан предоставит или я , чрез некоторое время.
Есть такой материал в Благовестии!
Брат Евгений ( можно так?) ,один вопрос : вы такой эрудированный , последовательный человек , но почему ( задам вам вопрос) вы так " опрометчиво "отметили : что Благовестие принимаете полностью , но в своих постах вы явно высказываете свое несогласие с Благовестием?
Какая-то то непоследовательность в вашем мировоззрении?
Или я ошибаюсь?
Вложения
Screenshot_2017-10-06-18-22-41.jpg
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 06 окт 2017, 19:29

Аватара пользователя
Игорь Н.
Форумчанин
Сообщения: 100
Имя: Игорь Николаевич
Благовестие: Не принимаю и Не отвергаю
Откуда: Северодонецк СССР

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Игорь Н. » 07 окт 2017, 02:53

Кто то верит, что царь грядет, кто то нет. А какая разница? Все едино.
Послание к Римлянам Глава 14
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
...
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Евангелие от Матфея Глава 12
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
"Не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия." Святитель Василий Великий, архиепископ Кесарии Каппадокийской
Альбина Юнусовна
Форумчанин
Сообщения: 37
Имя: Альбина
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Альбина Юнусовна » 08 окт 2017, 16:48

Здравствуйте.Я читала -читала этот спор с Евгением и даже странно стало : почему все ополчились на него даже если он в чем-то не прав. Я вижу и много хорошего и правильного ,особенно касающегося общения с Богом и исполнения воли Божьей .
Вы привели цитату про житие во Христе, но там ни слова про церковь... Нет в Библии указания на спасение исключительно в ООО "церковь". Понимаете? Быть с Христом в сердце - это исполнять Его волю. И есть хлеб небесный - это получать ответы от Бога на свои вопросы - опять же общение с Богом. Но общаться может каждый и без посредников! Я тоже за то ,чтобы каждый человек общался с Богом.И это общение должно быть постоянным и эффективным ,а по чему мы узнаем эффективность ? А мы узнаем эффективность по своим поступкам и делам ,по тому как соблюдаем заповеди Божие ,и по тому ,как отделяемся от грехов и прикрепляемся к Богу, и по тому что чувствуем в себе : радость или тоску ,жизнь или смерть, любовь или равнодушие.И это общение происходит внутри человека в виде молитвы ,испрашивания ответов , рассуждение того или иного момента ,места из Евангелия ,духовного состояния, получения совета,как поступить ,или подсказка о том ,что нужно читать и многое другое. И церковь в этом случае помогает общаться с Богом и усиливает это общение ,объединяет людей, сами таинства церковные помогают общаться ,ведь чем чище душа ,тем легче общаться. Т.е. можно общаться с Богом и в церкви и вне её ,но в церкви лучше. Я не согласна с Евгением только в том ,что если в церкви (РПЦ и других ) что-то не в порядке ,то не нужно ходить в церковь и совсем обходится без таинств. Если даже кто-то из служителей совершает грехи причем же тут сама церковь ,сама вера ,она как была чистой ,так и остается, и благодать Божия пребывает в церквях ни смотря ни на чьи грехи - это милость Божия .А вот когда они изменят символ веры ,тогда надо насторожится и не присутствовать на извращенных богослужениях - вот это уже опасно. Наш Православный Царь сразу наведет там порядок и уберет платы за молитвы. И вообще уберет деньги ,потому что они несут только зло. Многие люди уже сейчас пробудились и общаются с Господом ,это наше поколение 80-х,90-х ,и пробуждение будет идти дальше и сильнее . Эти люди будут слышать голос Бога внутри себя и исполнять волю Его и чем дальше ,тем удивительней будут события происходить вокруг них.У них будут Дары от Бога и никто не отнимет Их.И происходит это пробуждение не только в России ,но и в других странах . Это пробуждение внутреннее ,сначала не заметное .но скоро оно проявится !Особенно сильно будет у нас ,уже началось.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 790
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение мн.гр.Алексей » 08 окт 2017, 17:20

Когда общение с Богом, помимо чтения молитв, Евангелия, участия в Таинствах, переходит в режим непосредственного помыслового диалога, слышания голосов и тому подобного, есть необходимость уточнения, с кем именно этот диалог происходит - с Богом и святыми, или с отверженными духами, большими специалистами по таким диалогам. Святые отцы выработали простые критерии, по которым можно и нужно определять духовную суть собеседника, прежде чем продолжать диалог.
Жертв таких бесед с "богом и богами" - пруд пруди, причем, они, как правило, и не осознают, откуда получили "дары" сии. Пройдитесь по этим ссылкам, чтобы иметь предметное представление о тех, кто вдруг становится запанибрата с Богом.
http://www.k-istine.ru/sects/karelin/karelin_about.htm
http://www.rusvera.mrezha.ru/542/8.htm
http://otkroveniya.at.ua/blog/o_karelin ... -11-19-492
http://otkroveniya.at.ua/blog/27_07_10_ ... -01-12-663
http://mission.kostromaeparhia.ru/2015/ ... ekty-sssr/
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5245
http://forum.iriney.ru/topic/234-maslov ... j-r/page-9
Здесь уважаемый Евгений делится своими успехами после обучения в НП "Интеллект", приглашая и нас последовать его примеру.
Инна Кияткина
Форумчанин
Сообщения: 172
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Инна Кияткина » 08 окт 2017, 18:44

Алексей :
"Пройдитесь по этим ссылкам, чтобы иметь предметное представление о тех, кто вдруг становится запанибрата с Богом.
http://www.k-istine.ru/sects/karelin/karelin_about.htm "...

Дорогой брате, я прошлась не по предложенной, там все ясно, а по другим темам сайта, привычно отыскивая Царскую тему и...нашла,
что это НЕ мой сайт, т.к. содержит хулу на Государя-Мученика Николая:
http://www.k-istine.ru/head/daily_refle ... on-259.htm
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 790
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение мн.гр.Алексей » 08 окт 2017, 19:13

Да, уж... Теперь, куда ни ступи, во что-нибудь да вляпаешься...((( Поэтому, далее конкретных ссылок лучше не ходить, или - под свою ответственность... ))) Тем не менее, в отношении секты я с автором согласен, приведённое же Вами - возмутительно. На сайт привёл поисковик, но теперь и я буду обходить этот ресурс стороной. Спаси, Господи!
Альбина Юнусовна
Форумчанин
Сообщения: 37
Имя: Альбина
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Альбина Юнусовна » 09 окт 2017, 18:34

Здравствуйте ,я посмотрела ссылки и мне стало противно ,этим я никогда не интересовалась ,а вот Библией всегда ,даже ребенком живя в мусульманской семье . Мне не разрешали её читать и ходить в Воскресную школу ,как русским детям и мне было печально. Но что удивительно именно в это период в школе с 5-по 9 класс у нас преподавали Библию ,в 90-х годах ,когда такого нигде не было , просто одна из мам наших одноклассников оказалась верующей и уговорила нашу классную руководительницу проводить раз в неделю урок вместо литературы. И это началось именно тогда , когда я перешла в этот класс из другого. Может это совпадение ,а может нет. Ни раз и не два мне предлагали журналы от братьев иёговых ,но мне было не интересно . Уже постарше часто читала Евангелие ,что даже родители делали замечания. Потом был период отступления длившийся 11 лет ,в который я была увлечена мирскими делами ,зарабатыванием денег ,построением семьи и др. Но все это время думала о Боге и много было у меня беспокойств и трудностей (как наказание) ,я все время всем жаловалась и винила других. Но вдруг в 2014 году со мной стало что -то происходить странное ( снились странные сны ,плакала часто ,молилась ) я описывала это в отделе Духовная борьба. И как будто кто-то стал мне подсказывать что прочитать : сначала Ветхий завет ,Новый завет ,тома "Слова " Паисия Святогорца" ,снова Евангелие ,сайт отца Виктора, Записки Мотовилова (полностью книгу как она издана), книга о Фатимском чуде ,книга Виталия Симанова "Предупреждение Богородицы о катастрофах и катаклизмах " , об Отроке Вячеславе "Посланный Богом ", сайт жажда небес ,книгу Синди Джейкобс "Овладение городами ,сайт наследие 77 и многое другое. Может ли бес уговаривать и подсказывать читать такие книги ?
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 09 окт 2017, 18:39

Саша Е писал(а):Если вам ,Евгений страсть = жажде , то и тут мы с вами согласны.
Евгений , как вы не могли увидеть в Благовестии план построения ? Ссылку , думаю кто- нибудь из форумчан предоставит или я , чрез некоторое время.
Есть такой материал в Благовестии!
Брат Евгений ( можно так?) ,один вопрос : вы такой эрудированный , последовательный человек , но почему ( задам вам вопрос) вы так " опрометчиво "отметили : что Благовестие принимаете полностью , но в своих постах вы явно высказываете свое несогласие с Благовестием?
Какая-то то непоследовательность в вашем мировоззрении?
Или я ошибаюсь?

Братья мне только те, кто исполняет волю Бога.
Да это вопрос подставной при регистрации - откуда мне было знать о чем этот вопрос вообще? Я думал про воскресение Серафима Саровского... А раз я отметил "принимаю" - значит это было нужно...
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 790
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: Из Черниговщины

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение мн.гр.Алексей » 10 окт 2017, 03:16

Альбина Юнусовна писал(а):Здравствуйте ,я посмотрела ссылки и мне стало противно ,этим я никогда не интересовалась ,а вот Библией всегда ,даже ребенком живя в мусульманской семье . Мне не разрешали её читать и ходить в Воскресную школу ,как русским детям и мне было печально. Но что удивительно именно в это период в школе с 5-по 9 класс у нас преподавали Библию ,в 90-х годах ,когда такого нигде не было , просто одна из мам наших одноклассников оказалась верующей и уговорила нашу классную руководительницу проводить раз в неделю урок вместо литературы. И это началось именно тогда , когда я перешла в этот класс из другого. Может это совпадение ,а может нет. Ни раз и не два мне предлагали журналы от братьев иёговых ,но мне было не интересно . Уже постарше часто читала Евангелие ,что даже родители делали замечания. Потом был период отступления длившийся 11 лет ,в который я была увлечена мирскими делами ,зарабатыванием денег ,построением семьи и др. Но все это время думала о Боге и много было у меня беспокойств и трудностей (как наказание) ,я все время всем жаловалась и винила других. Но вдруг в 2014 году со мной стало что -то происходить странное ( снились странные сны ,плакала часто ,молилась ) я описывала это в отделе Духовная борьба. И как будто кто-то стал мне подсказывать что прочитать : сначала Ветхий завет ,Новый завет ,тома "Слова " Паисия Святогорца" ,снова Евангелие ,сайт отца Виктора, Записки Мотовилова (полностью книгу как она издана), книга о Фатимском чуде ,книга Виталия Симанова "Предупреждение Богородицы о катастрофах и катаклизмах " , об Отроке Вячеславе "Посланный Богом ", сайт жажда небес ,книгу Синди Джейкобс "Овладение городами ,сайт наследие 77 и многое другое. Может ли бес уговаривать и подсказывать читать такие книги ?

Ради конечной цели - погубления души человека - бесы поначалу могут казаться святее Ангелов, да иначе к ним никто бы и не потянулся, и не прельстился, а обходил бы за три версты, по крайней мере. Для беса важно войти в доверие человека, изображая при этом прямо-таки святой источник. Когда со временем внимание человека притупляется и он не так критично воспринимает его внушения, следует тонкая подмена, которую человек самостоятельно распознать не может. Параллельно идёт внушение человеку гордого помысла, что он уже много чего знает и может самостоятельно судить о божественных истинах. Утверждаясь в самомнении, человек начинает пропускать и более грубые подмены, а когда ему объявляют о том, что с ним говорит Сам Господь, и человек воспринимает это уже как должное, тогда весьма сложно выпутать такого прельщённого из бесовской паутины лжи. Когда же у человека, милостью Божией, открываются, наконец, духовные очи и он понимает, что обманут, бес начинает внушать ему гибельность его состояния, что Бог ему не простит предательства и пр., склоняя человека к сознательному сотрудничеству или к суициду. Это и есть его конечная цель.
В Вашем конкретном случае, на мой взгляд, могли быть внушения и от Ангелов, и от бесов. По крайней мере, Ангел бы не отправил бы Вас на сайт "Жажда небес", не смотря на такое замечательное название, и не посоветовал бы чтение книги Синди Джейкобс, начинающей молитвенницы, чья "духовная зрелость", по её собственному признанию, росла из главы в главу. Истинные молитвенники свидетельствуют о том, что приближение к плодам молитвенных трудов происходит спустя два, три или четыре десятка лет молитвенно-аскетической практики.
Из предыдущего моего поста можно видеть, что и на православных ресурсах бесы умудряются влить свою ложку дёгтя, а может и не одну...(
Вот здесь хорошо показана тактика бесов по отношению к новоначальным, которым они внушают любить Господа, жертвуя любовью к ближнему. А здесь - как бесы в церковь посылают...
Помоги, Господи!
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 10 окт 2017, 11:48

Альбина , приветствую .
Может ли бес уговаривать читать такие книги?
Сложный вопрос.
В свое время , находясь в поисках Истины я прочитал Библию , Коран, Словарь Атеиста , Розу Мира( Даниил Андреев) , Анастасия( Владимир Мегре) и многое другое.Читал много из будисткой мистики , знакомился с Исламом , знакомился с Католическим и Протестансткими пониманиями Христианства.
Вопрос обратный : а мог ли Ангел уговаривать меня искать Истину через эту литературу?
Ответ очевиден : нет ! Ангел не выступал инициаторами этих чтений , но вот падшие духи вполне .
Я читал и мне было очень интересно и поучительно , как мне казалось , и что оставалось делать Ангелам , чтобы вразумить меня , ежели я мыслил категориями этих учений?Правильно , на основании тех постулатов ( что имеются в этих учениях) которые взяты из Истины , постепенно выводить меня из этого плена.
А вот книги - Святоотеческой наследие Святых , я уже читал с упоением и верю , что инициатором были Ангелы .
Даже если сравнить духовный опыт Православия и духовный опыт иных исповеданий , то разница ( при кажущейся одинаковость)разительна , ибо в них нет Благодати Православия при всей их возвышенной духовности , а мы знаем ,что где нет Благодати - нет Преображения человека( что есть самый главный смысл нашего явления в этот мир- преобразится и стать детьми Божьими.)))
Но и при чтении святоотеческой литературы надо быть внимательным , ибо бес не дремлет и тут , но старается извратить понимание текстов на свой лад.
Пример Библия , читают почти все эту Святую Книгу , но бес каждому Ее толкует по разному.
Пример: протестантизм.
Даже гомосексуалисты- "христиане" оправдывают свои заблуждения цитатами из Библии и под это подводят богословские оправдание своих действий.
Вот видите как все не просто и как всё перепутано.И этот клубок нам предстоит распутать в своей жизни.
Ангел может и из неверного учения подвести тебя к Истине .
Так же и бес на основании священных текстов может опрокинуть в заблуждение.
Валентина В
Форумчанин
Сообщения: 237
Благовестие: Нет информации

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Валентина В » 10 окт 2017, 13:03

Спаси Господи! Саша, Альбина Господь испытует, не нам решать кого для испытания присылает.
"Зрите, говорит, не ужасайтеся, подобает бо всем сим быти." http://bible.optina.ru/new:mf:24:06
Евгений Свешников
Форумчанин
Сообщения: 47
Имя: Евгений
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Евгений Свешников » 11 окт 2017, 14:27

Саша Е писал(а):Вопрос обратный : а мог ли Ангел уговаривать меня искать Истину через эту литературу?
Ответ очевиден : нет !

кто вам это сказал? Не ну вот серьезно - откуда такая мысль? Чем подкреплена?

А вот в Библии сказано, что Ангелы посылают людям ложные пророчества... Потому что Богу так угодно!
Саша Е
Форумчанин
Сообщения: 678
Благовестие: Принимаю полностью

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Саша Е » 11 окт 2017, 15:48

Евгений Свешников писал(а):
Саша Е писал(а):Вопрос обратный : а мог ли Ангел уговаривать меня искать Истину через эту литературу?
Ответ очевиден : нет !

кто вам это сказал? Не ну вот серьезно - откуда такая мысль? Чем подкреплена?

А вот в Библии сказано, что Ангелы посылают людям ложные пророчества... Потому что Богу так угодно!

Ну , Евгений , если мы так будем рассуждать , то напрашивается вопрос : "А кто вам сказал , что в Библии Истина , а не в Коране?"
Понимаете меня ?
Откуда такая мысль?
Вот я ем испорченный продукт , ну тухлое мясо и говорю всем - это не вкусно , а мне оппонируют : "Кто вам это сказал? Откуда у вас такая мысль ? Это на самом деле очень и очень вкусно - мясо с душком .
И что ? Я должен пересмотреть свое восприятие и принять к сведению , что вдруг это на самом деле очень вкусно?
Так и пор духовные вопросы , если в моей душе , которая по природе своей христианка , еще осталось такое естественное чувство способности воспринимать - что горько , а что сладко , то уж горького и не захочется.
А насчет Ангелов , я верю , что Ангелы обслуживают в человеке те стремления , которые ведут ко спасению.
Учение Православной Церкви о Ангеле Хранителем вам известно , для чего он дается крещаемому ? - дабы быть первым наставником в становлении в Истиной жизни , а не за тем , чтобы по чужим окопам бегать , чтобы интересоваться , а как там с духовностью в "альтернативных" взглядах.
Вот я о чем .
Валентина В
Форумчанин
Сообщения: 237
Благовестие: Нет информации

Re: ЯВЛЕНИЕ РУССКОГО ЦАРЯ В 2017 ГОДУ

Сообщение Валентина В » 11 окт 2017, 16:08

"Горького уж не захочется..."
Саша, "попущено" Ангелу отойти, а бесу совратить. Иов Многострадальный и Царь Искупитель Николай Второй смиренно приняли Волю Господа. Иногда бесовское наваждение попускается для испытания, или вразумления. Сослагаться с бесом по собственной воле (ради удовольствия или любопытства) - это наша воля. Проходить испытания Крестом - согласиться с Волей Господа. Это мы и учимся различать всю свою жизнь. Спаси Господи!
Как ощутить неприязнь, мерзость греха? Это по Воле Господа происходит. Без Него ничегошеньки не распознаем. Умом понимаем, соглашаемся, и тут-же грешим. Познав сердцем, отвращаемся и плачем, каемся, и только если Господь ВРАЗУМИТ.

Вернуться в «Сайт Tainadiveevo.ru. ПОСЛЕДНЕЕ ПРАВОСЛАВНОЕ ЦАРСТВО И ЦЕРКОВЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей