Если не мы, то кто?

Аватара пользователя
иером.Иеремия(Лапин)
Форумчанин
Сообщения: 452
Имя: о.Иеремия
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение иером.Иеремия(Лапин) » 02 дек 2011, 10:07

мн.гр.Алексей писал(а):Сергей, слово "промысел" с большой буквы не пишется, потому как относится к стройплощадкам человеческим (рубка домов, например, или заготовка пушнины), а то, что относится к "стройплощадке Бога", именуется - Промысл (промысловый и промыслительный)...

Алексей правды ради стоит вам сказать, что здесь вы не правы, и выводы , что называется "горе от ума", Сергий в данном случае все верно написал, если имел ввиду под словом "Промысел", Божие домостроительство о человеке, Премудрый замысел о человеке,то есть - Промысел Божий.
Ибо для меня жизнь-Христос,и cмерть-приобретение.
Андрей-экономист
Форумчанин
Сообщения: 94
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Андрей-экономист » 02 дек 2011, 11:58

Сергей, в чем заключается наш поиск истины, мы вам объяснить не сможем. Примеры этого видны на 9-ти предыдущих страницах. Наши с вами понятия, логика, идеология, одним словом все, что формирует мировоззрение, все это находится в параллельных мирах, и совершенно не пересекается. Мы с вами говорим на разных языках и не понимаем друг друга. Наверное, не стоит больше и пытаться. Возможно у отца Виктора иной подход, но я как мирянин, предлагаю давно испытанный метод для подобных ситуаций. Называется просто: жизнь нас рассудит.

Если только на основах искаженного православия, то Вы погибли.



Хорошо, мы погибли. Пусть в ваших глазах будет именно так. Знаете, сколько людей считает нас погибшими, неверными, заблудшими? Как минимум все католики, протестанты, буддисты, иудеи, мусульмане, кришнаиты, язычники-родноверы, сектанты и т.д. Что нам с того, что и вы присоединитесь к их числу?

Если Вам это не интересно - скажите. Если не важен Промысел для Вас - скажите.


Говорю за себя: из ваших уст не интересно. По стилю проповеди вы мало чем отличаетесь от бедных женщин, которые пристают к прохожим с вопросами: как вы думаете, почему на земле бывают войны, почему люди несчастны и т.д. Если человек начинает разговаривать, то понеслось: вас грузят штампами из книжечек белого братства, приглашают на их сборища и т.п. При этом такая закономерность: эти бедные никогда не говорят в стиле диалога, их речь всегда монолог. Они с маниакальной зомбированностью повторяют одно и то же по несколько раз и на разные лады. Контраргументы приводить бесполезно, логически возражать, опираясь на их же понятия, тоже. Единственный нормальный выход, – просто не вступать в спор. Вот обращается такая к человеку: как вы думаете, почему…, а ей отвечают: извините, ваша истина не интересует. Наверное, эта несчастная после такого ответа считает данного человека погибшим грешником, возможно достойным всяческих кар свыше. Вы не находите, что у нас складывается похожая ситуация?

Сергей, еще расскажу вам, как вы выглядите в глазах тех, кому пытаетесь проповедовать. От ваших слов (и их тона) «Ищите истину, познайте промысел» веет непогрешимостью папы римского. Вы пытаетесь не просто учительствовать, вы пытаетесь делать это как «власть имеющий». Может вы воспримите это как комплимент, но для православного человека это нелестные сравнения. Учительствуя в подобной манере в православной среде, вы не будете встречать понимания. Знаете, чем отличаются идеальный немец от идеального русского? В первом очень развит тевтонский напор (католическая традиция), а второй немыслим без определенной степени смирения и кротости (православная традиция). Смирение и кротость не стоит путать со слабостью и бесхарактерностью, хотя неискушенным так всегда и кажется. Так вот, тевтонский напор в вас за километр ощущается, и это само по себе хорошо. Мало людей могут похвастать хорошей энергетикой. Но если вы не подкрепите его хоть малейшим стяжанием смирения (хотя бы в форме попыток борьбы со своей гордыней и самостью), вам будет очень неуютно на Руси. Нынешней, и тем более будущей. Вы просто не будете ощущать себя здесь своим. Почему? Потому что здесь смирение и кротость ценятся выше тевтонского напора (и его непременного спутника – гордости и самости). Княгиня Ольга выслала послов папы, которые приезжали агитировать за латинскую веру, именно по этой причине. И потом мы тевтонам всегда по шапке давали тоже по этой причине. Как видно из истории русское смирение всегда побеждало тевтонский напор. Так же из истории видно, сама логика жизни всегда приводила к тому, что тевтонцы рано или поздно приходили к нам с мечом с великой целью исправить нас. Сейчас вы также пытаетесь нас исправлять, но пока без меча, Слава Богу.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2416
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Отец Виктор » 03 дек 2011, 11:45

Буду говорить афоризмами.
Пророчество исполняется, но его никогда не исполняют.
В православии не ищут Промысла, а ищут воли Божией.
Никто из членов нашего сообщества не считает себя спасенным.
Восприятие напрямую слов Спасителя о наименовании "отец" - признак неправославности.
12 имам и Аль-Махди из пророчеств Ислама - это антихрист, а не Последний Православный Царь.
Последний Православный Царь - это роль, а не достоинство. Его роль- быть Устами Божиими или Его Словом, но не самостоятельной личностью. То есть, говорить не свое, а Божие!
Россия будет спасена по Милости Божией, по молитвам Пречистой Богородицы, всех Святых и всех Небесных Сил Бесплотных, и на основании ИСКУПИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ Царя Николая II и его венценосной семьи!
И обетование о ее помиловании непреложно! Ради ее помилования и сохраняется Самим Господом остаток в нем верных христиан, молитвами которых и держится ее будущее воскресение. Десяток верных есть в каждом городе России, Украины и Беларуси!
А все наши усилия направлены на то, чтобы удержать все это. Основываясь на словах Господа, сказанных о Филадельфийской церкви. Мы - Филадельфия. Церковь патриарха Алексия II - Сардис. Церковь патриарха Кирилла - Лаодикия. Будущее - за Филадельфийской церковью. А Лаодикия никогда не восстановится, потому что мы ее пропустили вперед! Аминь!
Аватара пользователя
иером.Иеремия(Лапин)
Форумчанин
Сообщения: 452
Имя: о.Иеремия
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение иером.Иеремия(Лапин) » 03 дек 2011, 16:10

Отец Виктор писал(а):Последний Православный Царь - это роль, а не достоинство. Его роль- быть Устами Божиими или Его Словом, но не самостоятельной личностью. То есть, говорить не свое, а Божие!

Дорогой о.Виктор может можно подобрать к этому слову вами сказанному - "роль", другой синоним?
Иначе не совсем правильно можно понимать вашу мысль, потому как само понятие "роль", - это в некоем роде игра, подобие правды, лицемерие и т.д..
Ибо для меня жизнь-Христос,и cмерть-приобретение.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2416
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Отец Виктор » 03 дек 2011, 20:00

"Роль" - это то, что не играется, а проживается. Как например, многие из нас исполняют в своей жизни по воле Божией "роль" брата или сестры, отца или матери и так далее. Подскажите синоним.
р.Б. Лариса
Форумчанин
Сообщения: 405
Имя: Лариса
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение р.Б. Лариса » 03 дек 2011, 20:21

Действие.
Исполнение.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 675
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение мн.гр.Алексей » 03 дек 2011, 21:33

иером.Иеремия(Лапин) писал(а):
мн.гр.Алексей писал(а):Сергей, слово "промысел" с большой буквы не пишется, потому как относится к стройплощадкам человеческим (рубка домов, например, или заготовка пушнины), а то, что относится к "стройплощадке Бога", именуется - Промысл (промысловый и промыслительный)...

Алексей правды ради стоит вам сказать, что здесь вы не правы, и выводы , что называется "горе от ума", Сергий в данном случае все верно написал, если имел ввиду под словом "Промысел", Божие домостроительство о человеке, Премудрый замысел о человеке,то есть - Промысел Божий.

Спаси Вас Христос, отец Иеремия, за Ваше стояние за правду!
Слава Богу - горе-то небольшое, поскольку ума немного...:)
Все же, хотелось бы, кроме констатации, и видеть мою неправду, хотя и не настаиваю на этом. Со своей стороны, в качестве оправдания, приведу ссылки на толкование смыслового содержания слов "промысел" и "Промысл".
    Википедия
промысел, Промысл
    Словарь Даля
***
    Азбука веры
***
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 675
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение мн.гр.Алексей » 03 дек 2011, 21:41

Сергей Фокин писал(а):Повторю уже сказанное, так как "старые обвинения" продолжаются.

"""Любое человеческое мировоззрение зиждется на какой-то идеологемме - совокупности логически связанных идей, истинных или нет это уже второй вопрос. так вот у вас в принципе нет этой самой идеологеммы (совокупности логически связанных идей), у вас присутствует солянка, надерганных идей из разных идеологем, то есть ОТСУТСТВУЕТ как таковое мировоззрение, а сие говорит о НЕЗРЕЛОСТИ, духовной, интеллектуальной, в общем мировоззренческой""".


Наберите в поисковике - "Просвещенная Вера" Фокин Сергей. А лучше более свежее:
http://www.proza.ru/avtor/foken

Там и найдете идеологию. Но без отрытого сознания и доброжелательного отношения будете только еще более яриться. Но это уже не моя, а Ваша проблема. Душу спасают стяжанием Духа и поиском Истины. Если же внутренний дух закрыт от Истины - Дух Святой не проникнет в человека. Интеллект высокомерного человека не пускает Истину в душу. Он Истину ненавидит, как проявление того, что интеллект принять, усвоить и адаптировать не может. А Вы изначально агрессивны и невосприимчивы.
Спаси Вас Бог. Но будьте как дети. А иначе -...

Толкование: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся..." (Тит.3:10-11)

Действительно, безумно на­деяться на вещи бесполезные. Схваток, т. е. споров с еретиками, он велит избегать, чтобы не трудиться напрасно, когда нет никакой пользы, потому что конец их ничтожен. Когда кто-нибудь развратился до такой степени, что ни за что не решается переменить своего мнения, то для чего тебе трудиться напрасно, рассыпая семя на камни, тогда как можно употреблять этот прекрасный труд для своих, беседуя с ними о милосердии и других добродетелях? Далее, почему (апостол) в другом месте говорит: "не даст ли им Бог покаяния" (2 Тим.2:25), а здесь: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден"? Там он говорит о людях, подающих надежду на исправление и только оказывающих сопротивление; а когда кто-нибудь (держится ереси) явно и открыто перед всеми, то для чего напрасно состязаться с ним, для чего бить воздух? Что значит: "будучи самоосужден"? Он не может сказать, что никто не говорил ему, никто не вразумлял его; и когда после увещания останется таким же, то он – "самоосужден".
Иоанн Златоуст

Толкование других: http://orthodoxy33.livejournal.com/70160.html
Аватара пользователя
иером.Иеремия(Лапин)
Форумчанин
Сообщения: 452
Имя: о.Иеремия
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение иером.Иеремия(Лапин) » 03 дек 2011, 22:10

мн.гр.Алексей писал(а):Все же, хотелось бы, кроме констатации, и видеть мою неправду, хотя и не настаиваю на этом. Со своей стороны, в качестве оправдания, приведу ссылки на толкование смыслового содержания слов "промысел" и "Промысл".
Википедия
промысел, Промысл
Словарь Даля
***
Азбука веры
***

Это все верно Алексей, и ссылки ваши на словарь А.Даля, но мы ведь в данном случае говорим на что наз. церковном слоге, а это подразумевает сразу совсем иной аспект словесных высказываний, нежели просто обиходное общение.
Прошу прощение, в принципе не стоит на этом заострять внимание, но вы сами начали это "буквоедство" в отношении к Сергию.
Ибо для меня жизнь-Христос,и cмерть-приобретение.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 675
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение мн.гр.Алексей » 04 дек 2011, 00:07

иером.Иеремия(Лапин) писал(а):Это все верно Алексей, и ссылки ваши на словарь А.Даля, но мы ведь в данном случае говорим на что наз. церковном слоге, а это подразумевает сразу совсем иной аспект словесных высказываний, нежели просто обиходное общение.
Прошу прощение, в принципе не стоит на этом заострять внимание, но вы сами начали это "буквоедство" в отношении к Сергию.

Много было сказано по существу, но Сергей на сказанное или не реагирует, или реагирует очень своеобоазно. Он тщится постигнуть Промысл из синтеза пророчеств всех верований, и этот синтез воспринимает как программу к действию по их осуществлению.
Реплика о смысловом содержании слов "промысел" и "Промысл" была только репликой, а смысловая нагрузка содержалась в конце сообщения, и означала ровно то, о чем потом сказал отец Виктор: "Пророчество исполняется, но его никогда не исполняют.
В православии не ищут Промысла, а ищут воли Божией."
мн.гр.Алексей писал(а):Сергей, слово "промысел" с большой буквы не пишется, потому как относится к стройплощадкам человеческим (рубка домов, например, или заготовка пушнины), а то, что относится к "стройплощадке Бога", именуется - Промысл (промысловый и промыслительный)... Только туда Он Сам определяет и трудников, и управленцев, труд же самозванцев остается втуне.

Простите.
Вячеслав
Форумчанин
Сообщения: 242
Имя: Вячеслав
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Вячеслав » 04 дек 2011, 21:34

Перечитываю "Благовестие". Там отец Виктор в разделе об истинности мощей Серафима Саровского ссылается на некоторые материалы некоего С. Фокина. Сергей! Это вы?
"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете"
(Лук. 6:37)
Алексей НН
Модератор
Сообщения: 231
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Алексей НН » 04 дек 2011, 21:44

Батюшка Виктор ссылается на книгу С.Фомина "В гости к батюшке Серафиму", то есть это другой автор
"Камень, егоже небрегоша зиждущие, сей бысть во главу угла, от Господа бысть сей, и есть дивно во очию нашею"
Андрей-экономист
Форумчанин
Сообщения: 94
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Андрей-экономист » 05 дек 2011, 13:42

Николай, про хорошую энергетику это я говорил. Под "хорошей" имел ввиду повышенную. Ведь именно так с чисто земной (мирской) точки зрения можно охарактеризовать его активность в агитации по общинам, написанным книгам, проведенной работе по изучению и синтезу пророчеств разных религий, и прочих попытках реорганизовать жизнь. Вот и на нашем сайте он проявляет завидное упорство в попытках донести свои взгляды. Заметьте: попытки безуспешные, прогресса во взаимопонимании вообще ноль, однако его активность и не думает ослабевать. Я еще назвал это тевтонским напором (может неудачно, но именно такой образ возник). Мне бы десятую часть такого упорства да на благие цели :)
Обычный человек давно бы прекратил ввиду отсутствия результатов.
Вопрос: что или кто сообщает ему энергию для такого поведения?
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 363
Имя: Юрий
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Юрий » 05 дек 2011, 23:15

Сергей Фокин писал(а):Так просто швырять камни и так тяжело потом их собирать, раскаиваясь за содеянное. Если раскаиваясь?
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю"

Надеюсь, что последняя цитата была приведена не просто для демонстрации Вашего интеллекта, а содержит четкое послание!
В таком случае, поясните, пожалуйста, кого Вы относите к кротким и, следовательно, блаженным в перспективе? Каких-то определенных участников форума, ведущих с Вами полемику, кого-то еще или себя лично?
Если верен последний вариант, к чему, судя по контексту, все и сводится, то по каким критериям была определена Ваша кротость и её достаточность для многочисленных безапелляционных проповедей?
Царство Божие становится Царством на земле!
Вячеслав
Форумчанин
Сообщения: 242
Имя: Вячеслав
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Вячеслав » 06 дек 2011, 09:34

Сергей Фокин писал(а):
Юрий писал(а):
Сергей Фокин писал(а):Так просто швырять камни и так тяжело потом их собирать, раскаиваясь за содеянное. Если раскаиваясь?
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю"

Надеюсь, что последняя цитата была приведена не просто для демонстрации Вашего интеллекта, а содержит четкое послание!
В таком случае, поясните, пожалуйста, кого Вы относите к кротким и, следовательно, блаженным в перспективе? Каких-то определенных участников форума, ведущих с Вами полемику, кого-то еще или себя лично?
Если верен последний вариант, к чему, судя по контексту, все и сводится, то по каким критериям была определена Ваша кротость и её достаточность для многочисленных безапелляционных проповедей?


Можно вести диалог, когда люди выслушивают сказанное, знакомятся с содержанием и задают вопросы. Но когда "агульщина" прорывается в каждом предложении, в каждом вопросе, в каждой интонации..., едва ли возможен диалог.

Так вы же сами Сергей этим и занимаетесь. Слушать нас вы не желаете, а если и слушаете (читаете), то мы этого не замечаем.
Привожу цитату из Благовестия из главы о Царе-искупителе:
Перед тем как написать об Искупительной жертве Царя-Мученика Николая Второго, я должен сделать небольшое отступление. Однажды, в феврале 2000 года, передо мною возник вопрос о том, в какой форме я должен предупредить митрополита Нижегородского и Арзамасского Николая о том, что в случае отказа в привозе в Дивеево мироточивой иконы Царя-Мученика и последующей за этим смерти отца Владимира Шикина, ему, митрополиту Николаю, придётся тоже умереть и ответить, тем самым, не только за смерть отца Владимира, но и за непризнание мученического подвига Царя Николая Второго? Батюшка Серафим сразу сказал, что пусть люди об этом узнают, а предупреждать митрополита нет необходимости, ибо он фронтовик и не особенно испугается, а, может быть, ещё более ожесточится и более «биен будет». И чтобы показать мне самому, в каком положении владыка Николай находится и каковы его внутренние убеждения, батюшка Серафим поставил меня на его место и я увидел, как это самоочевидно для митрополита Николая, что Царь Николай не только не является Мучеником, но Царём. Мне на его месте вдруг стало до предела ясным, что Царь Николай Второй Сам
сознательно и добровольно отрёкся от престола и сказал этим Своим отречением: «Всё, Я больше не Царь!», и как это глупо было слышать от многих, что Он, по-прежнему, является Царём, да ещё и Искупителем России! Было совершенно непонятным упорство людей, всё время говорящих об этом и не могущих понять, что Царь Николай умер как простой гражданин, а отнюдь не как Царь! Это было так самоочевидно, что сразу понятными стали все убеждения владыки Николая по этому поводу. И мне, в самом деле, смешным показалось в тот момент, как это люди не могут понять такой элементарной вещи и, по-прежнему, считают Царя Николая II Царём-Мучеником? Но стоило только мне вернуться на своё место, как моё отношение к Царю-Мученику Николаю поменялось на противоположное и было видно, что митрополит Николай не прав в своих убеждениях. Стало ясным, что без помощи Божией подобные разногласия привести к единому знаменателю не удастся. Что бы вы не говорили и какие бы аргументы не приводили, без участия Божьего, все эти споры ни к чему хорошему не приведут, и каждый из оппонентов останется на своей стороне. А вот в случае вмешательства Божьего в этот процесс, неправая сторона вполне может признать свою неправоту.


Я думаю, тут всем всё понятно. Только Бог нас рассудит.
"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете"
(Лук. 6:37)
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 363
Имя: Юрий
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Юрий » 06 дек 2011, 14:00

Сергей, так все же кому адресовалась фраза и какой глубинный смысл Вы хотели с помощью неё раскрыть? Кто - эти самые кроткие?
Сергей Фокин писал(а):"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю"
Царство Божие становится Царством на земле!
Аватара пользователя
Александр Беларусь
Форумчанин
Сообщения: 773
Имя: Александр Янюк
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Александр Беларусь » 06 дек 2011, 20:32

иером.Иеремия(Лапин) писал(а):
Отец Виктор писал(а):Последний Православный Царь - это роль, а не достоинство. Его роль- быть Устами Божиими или Его Словом, но не самостоятельной личностью. То есть, говорить не свое, а Божие!

Дорогой о.Виктор может можно подобрать к этому слову вами сказанному - "роль", другой синоним?
Иначе не совсем правильно можно понимать вашу мысль, потому как само понятие "роль", - это в некоем роде игра, подобие правды, лицемерие и т.д..

Как-то, в фильме про Николая Сербского был эпизод, где он, будучи в Англии присутствовал на вечере, посвященном Шекспиру и поволил в своей речи фразу о театре и актерах.
Мне тогда это показалась странным, но, недавно разрешилось мое недоумение (при прочтении книги "Мои посмертные приключения" Ю. Вознесенской, где ей ангел обьеснял о мире и уподоблял его величайшей Симфонии, а Творца -Композитором. И у греков Творец неба и земли тоже, что и поэт неба и земли в "Символе Веры" - один и тот же смысл слова.
Так вот, Ангел сказал :" От человека зависит, как он сыграет свое место, отведенное ему в его симфонии)
р.Б. Лариса
Форумчанин
Сообщения: 405
Имя: Лариса
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение р.Б. Лариса » 06 дек 2011, 20:45

Своевольники - обречены!
Ищите и реализуйте Промысел. Ищите Истину и будете свободны.


Покаяние и Воля Божья.
р.Б. Лариса
Форумчанин
Сообщения: 405
Имя: Лариса
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение р.Б. Лариса » 06 дек 2011, 21:41

Ищите Истину и будете свободны


...Едва скажет человек молитвенно Богу от всего сердца своего: да совершается на до мню, Господь мной, воля Твоя, как и утихает волнение сердечное. От слов этих, произнесеных искренне, самые тяжкие скорби лишаются преобладания над человеком.

Что это значит? Это значит, что человек, исповедав себя рабом и созданием Божиим, предавшись всецело воле Божией, немедленно вступает всем существом своим в область святой ИСТИНЫ.
Истина доставляет правильное настроение духу, жизни. Взошедший в область Истины, подчинившийся Истине, получает нравственную и духовную свободу, получает нравственное и духовное счастие.

Эта свобода и это счастие не зависят от человеков и обстоятельств.
...если пребудете во словеси Моем, сказал Спаситель иудеям, то вы истинно мои ученики и познаете истину, истина сделает вас свободными... Всякий, делающий грех, есть раб греха..Если Сын освободил вас, то истинно свободны будете (Ин. 8, 31,34, 36; 14.6).

Служение греху, лжи, суете есть в полном смысле рабство, хотя бы оно представлялось по наружности блестящей свободой. Рабство-это рабсто вечное..
Только тот совершенно и истинно свободен, кто истинный раб Бога своего.

Это золотые слова из духовной сокровищницы святителя Игнатия Брянчанинова.

Сергей. Читайте Игнатия Брянчанинова, и он объяснит Вам, что такое Божий Промысел и где искать Истину.
(хотя, может я и зря старалась, Вы не слышите.)
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2416
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Отец Виктор » 06 дек 2011, 21:54

Сейчас начал читать материал "Просвещенная вера" Сергея Фокина, почему-то написанный от множественного лица, но не прочитал и малой части, как услышал голос преподобного Серафима: "Все это бесовщина!" и бросил читать.
Вот одна только цитата из введения. " 2. Найти доказательства, что все мировые религии вышли из одного источника и являются производными от Единой Перворелигии – Истины, Традиции, Учения…."
Все мировые религии, кроме православной, вышли из одного источника - из ада. И никакой "Единой Перворелигии" никогда не существовало.
р.Б. Лариса
Форумчанин
Сообщения: 405
Имя: Лариса
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение р.Б. Лариса » 06 дек 2011, 22:15

М..да (((((.
Оказывается, всё еще хуже, чем думалось. Поможет только Бог. Мы безсильны.(
Аватара пользователя
иером.Иеремия(Лапин)
Форумчанин
Сообщения: 452
Имя: о.Иеремия
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение иером.Иеремия(Лапин) » 06 дек 2011, 22:17

Отец Виктор писал(а):Вот одна только цитата из введения. " 2. Найти доказательства, что все мировые религии вышли из одного источника и являются производными от Единой Перворелигии – Истины, Традиции, Учения…."
Все мировые религии, кроме православной, вышли из одного источника - из ада. И никакой "Единой Перворелигии" никогда не существовало.

Полностью согласен с о.Виктором, в этом вопросе, и Сергею думаю пора осознать свои заблуждения , покаяться и исправиться.
Ибо для меня жизнь-Христос,и cмерть-приобретение.
Дегтярёв Геннадий
Форумчанин
Сообщения: 538
Имя: Геннадий
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Дегтярёв Геннадий » 06 дек 2011, 22:58

Как не прискорбно, но полезный диалог между нами и Сергеем не получился, а наверное не получится.
Потому что мы, ведём диалог основывая свои аргументы на православном предании, а Сергей с точки зрения экуменическо-протестанских позиций.
Вот и получается что вместо диалога происходит взаимные обвинительные монологи.
Юрий
Форумчанин
Сообщения: 363
Имя: Юрий
Благовестие: Нет информации

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение Юрий » 06 дек 2011, 23:10

Сергей Фокин писал(а):Уже слышали голос, что миру восемь тысяч лет. Какие еще голоса будут искажать Истину?

Сергей, а где говорится о голосе, объявившем, что миру 8 тыс. лет?
Укажите, пожалуйста, источник.
Царство Божие становится Царством на земле!
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 675
Имя: Алексей
Благовестие: Принимаю полностью

Re: Если не мы, то кто?

Сообщение мн.гр.Алексей » 06 дек 2011, 23:29

"Слышал звон, да не знает, где он..."
Радуюсь я за Сергея, радуюсь той радостью, которую он, по милости Божией, испытает, когда узрит и колокольню - Святое Православие и Церковь Христову...
А пока сыплются только цитаты, как из рога изобилия, но они только подтверждают, как далеко их сыплющий от ограды церковной, за пределами которой спасение более, чем сомнительно.

Вернуться в «СОБЫТИЯ В РОССИИ И В МИРЕ. КОММЕНТАРИИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей