Страница 7 из 9

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 08 июн 2018, 15:17
Алексей С.
Мне ближе мнение отца Олега Моленко, предлагающего свой взгляд, является ли царь Николай искупителем грехов русского народа . Моё держание таково. Царь Николай не искупитель. Царь Николай воскреснет и продолжит служение в чине царя- победителя и царского апостола новой царской православной церкви. Это служение началось еще на земле после отречения и на небесах после мученической церкви.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 08 июн 2018, 18:57
Алексей (admin)
Алексей С. писал(а):Мне ближе мнение отца Олега Моленко...

Мнение Урюпина здесь гроша не стоит. Он раскольник.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 08 июн 2018, 19:52
Алексей С.
Алексей (admin) писал(а):
Алексей С. писал(а):Мне ближе мнение отца Олега Моленко...

Мнение Урюпина здесь гроша не стоит. Он раскольник.
Вас тоже 99% назвали бы раскольниками. Так что хотелось бы услышать аргументированный ответ, без шаблонов.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 08 июн 2018, 22:02
valerii
Алексей С. писал(а):Вас тоже 99% назвали бы раскольниками. Так что хотелось бы услышать аргументированный ответ, без шаблонов.
Это ваше мнение ни чего не значит и вам ответили,что умоленко РАСКОЛЬНИК,какой вам еще нужен ответ!?

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 08 июн 2018, 23:02
Алексей С.
valerii писал(а): Это ваше мнение ни чего не значит и вам ответили,что умоленко РАСКОЛЬНИК,какой вам еще нужен ответ!?
Раскольник до поры до времени, даст Бог, придет время и он покается.
Насчет моего мнения. Раскольниками вас я не называл. Я хочу сказать, что многие взглянув на некоторые публикации, ну возьмем в пример хотя бы про убитых в утробе детей, сразу закрыли бы сайт, назвав о. Виктора прелестником, сумасшедшим и т.д, хотя могли бы найти для себя много уникального и полезного, тоже самое и в отношении о. Моленко.

То что о. Моленко раскольник не отменяет того, что он достаточно аргументированно обосновывает свою позицию, почему царь Николай Второй не может быть искупителем. Просто многие чувствуют, что царь Николай, его путь, это нечто большее и другое чем страстотерпец и мученик вот и придумали чин искупителя, но здесь я думаю все же что-то другое.
И насчет того, что мое мнение ничего не значит , на то он и форум чтобы дискутировать, а не обрезать оппонента и хамить.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 12:59
valerii
Алексей С. писал(а):...И насчет того, что мое мнение ничего не значит, на то он и форум чтобы дискутировать, а не обрезать оппонента и хамить.
Отец Виктор » 07 июн 2018, 11:57

Братья, я всех люблю, но иногда все же хочется спросить: " А вы что здесь делаете?!"
Вы пишете на форуме сайта "Великая Дивеевская Тайна - Пасха Святой Руси", ссылка на который находится вверху слева красного цвета. Два клика и вы на той самой странице, откуда я эти пророчества перенес.
Там же в анкете есть вопрос об отношении к Благовестию, написанному мною ПОД ДИКТОВКУ ПРЕПОДОБНОГО СЕРАФИМА! Но уже само отсутствие интереса к нему свидетельствует о том, что вам здесь делать нечего, вас никто, в подобном случае, ни просвещать, ни убеждать не будет. Поэтому рекомендую вам зарегистрироваться на сайтах РПЦ и им подобным и там рассказывать об отсутствии пророчеств о воскресении батюшки Серафима и обзывать Николая Александровича душевнобольным. Для меня это прямое оскорбление, потому что и он и я близнецы-братья - прямые помощники и орудия преподобного.
Но для тех, кто знаком с Благовестием и принимает его, засвидетельствую, что голос преподобного Серафима слышат довольно многие и Он говорит всегда одно и тоже, ЧИТАЯ ПРИ ЭТОМ ИИСУСОВУ МОЛИТВУ И ИСПОВЕДУЯ ИИСУСА ХРИСТА, СЫНА БОЖЬЕГО, ПРИШЕДШЕГО В МИР ГРЕШНЫЯ СПАСТИ!
Еще короче: всем, кто не знаком с Благовестием о воскресении Серафимовом, не прочитал его до конца и не выразил своего отношения к нему, ЗДЕСЬ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО! Мы не развлекательный ресурс.

Но на всякий случай ссылку на то самое Благовестие размещаю.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 14:07
Алексей С.
Отец Виктор сам постоянно " промахивается" , как он сам про себя и говорил. Поэтому 100% доверия к его откровениям у меня нет, уж извините. К тому же в профиле у меня написано, что материалы сайта принимаю частично. Это означает, что эти материалы я прочитал и я ими интересовался. Поэтому сравнение меня с субъектами, которые не верят в воскресение преподобного Серафима воспринимаю как бессильную попытку отмахнуться от оппонента.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 16:47
Виталий
Алексей С. писал(а): Царь Николай не искупитель.

Алексей, а большинство постоянных участников данного форума придерживаются иного мнения. Святой Царь-Мученик Николай Второй - искупитель. Есть материал на сайте, можете почитать, например, здесь
Если Вы не согласны с этим, а согласны с мнением Олега Моленко - это Ваше право. Но помните, что принижать искупительный подвиг Святой Царской семьи, равно как унижать царские качества и достоинства последнего российского императора (о чем пишется по приведенной Вами ссылке) - это оскорбительно для большинства участников форума. Согласитесь, что если в Вашем присутствии будут унижать Вашего кровного отца - Вам будет не очень приятно. А Царь Николай Второй для многих здесь присутствующих больше, чем отец. Поэтому, и реакция такая. Не нашли аргументов для себя? Есть много сообществ близких Вам по духу, об этом и пытался Вам сказать отец Виктор. Хотите переубедить нас? Привели ссылку, свое мнение. Что-то еще?

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 18:19
Алексей С.
Для меня тоже царь Николай как отец, и для меня он выше всех земных царей! И у меня нет цели никого унизить, есть цель разобраться, потому как, что ни говори, очень много спорных и слабых мест в учении о царе-искупителе, но апологеты этого учения предпочитают этого не видеть.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 18:31
Виталий
Алексей С. писал(а):есть цель разобраться, потому как, что ни говори, очень много спорных и слабых мест в учении о царе-искупителе, но апологеты этого учения предпочитают этого не видеть.

Т.е., цель все-таки не разобраться, а доказать?

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 18:48
Алексей С.
Цель- разобраться. Потому что я сам не так давно был адептом этого учения. Вначале я принял это учение на веру, потому что мне казался недостаточным чин страстотерпца для царя Николая. Но когда стал больше узнавать и о жизни царя Николая ( очень, очень много спорных моментов) и о том, что учение о царе искупителе во многом противоречит православному учению, понял что что здесь что-то не так, что нужно искать дальше.И сердцем чувствую, что царь Николай, как и батюшка Серафим придут к нам в новом чине.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 19:01
Виталий
Алексей С. писал(а): учение о царе искупителе во многом противоречит православному учению, понял что что здесь что-то не так, что нужно искать дальше.

Здесь Вам в поисках не помогут. Здесь большинство считает, что учение об искупительном подвиге святого Царя Николая Второго и всей Царской семьи не противоречит православной христианской вере. Поэтому, ступайте с миром туда, где так не считают. А если когда-нибудь поймете, что, ошибались - приходите назад - вот тогда и поможем, чем сможем :)

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 19:52
Алексей С.
Виталий писал(а):
Алексей С. писал(а): учение о царе искупителе во многом противоречит православному учению, понял что что здесь что-то не так, что нужно искать дальше.

Здесь Вам в поисках не помогут. Здесь большинство считает, что учение об искупительном подвиге святого Царя Николая Второго и всей Царской семьи не противоречит православной христианской вере. Поэтому, ступайте с миром туда, где так не считают. А если когда-нибудь поймете, что, ошибались - приходите назад - вот тогда и поможем, чем сможем :)

слушаюсь и повинуюсь)

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 20:29
Виталий
Ничего, прорвемся!!! :))

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 09 июн 2018, 21:49
Алла Юр.
Уважаемый Алексей С., самыми искренними Вашими словами здесь , были слова ; " И сердцем чувствую, что царь Николай, как и батюшка Серафим придут к нам в новом чине." Придерживайтесь их, ибо в них ИСТИНА и Доверяйте своему сердцу, оно Вас не обманывает.Не читайте больше ничего, и не думайте , ибо уйдете от этой ИСТИНЫ и побежите помыслово по дорожке , устланой бесами для Вас. Извините , если обидила. С уважением к Вам, Алла. И личная просьба ко всем, пожалуйста, пишите уважительно ЦАРЬ НИКОЛАЙ 2 АЛЕКСАНДРОВИЧ. Спасибо за понимание.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 12 июн 2018, 11:36
Сергий
Алексей С. писал(а):... я сам не так давно был адептом этого учения. Вначале я принял это учение на веру, потому что мне казался недостаточным чин страстотерпца для царя Николая. Но когда стал больше узнавать и о жизни царя Николая ( очень, очень много спорных моментов) и о том, что учение о царе искупителе во многом противоречит православному учению, понял что что здесь что-то не так, что нужно искать дальше.И сердцем чувствую, что царь Николай, как и батюшка Серафим придут к нам в новом чине.

Это возрожденный языческий культ императоров.
Чин большого значения не имеет. Это все придумки людские. А "канонизация" святых вообще к нам пришла от католиков

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 12 июн 2018, 12:29
Сергий
Алла Юр. писал(а):Уважаемый Алексей С., самыми искренними Вашими словами здесь , были слова ; " И сердцем чувствую, что царь Николай, как и батюшка Серафим придут к нам в новом чине." Придерживайтесь их, ибо в них ИСТИНА и Доверяйте своему сердцу, оно Вас не обманывает.Не читайте больше ничего, и не думайте , ибо уйдете от этой ИСТИНЫ и побежите помыслово по дорожке , устланой бесами для Вас. Извините , если обидила. С уважением к Вам, Алла. И личная просьба ко всем, пожалуйста, пишите уважительно ЦАРЬ НИКОЛАЙ 2 АЛЕКСАНДРОВИЧ. Спасибо за понимание.
типичные признаки прелести духовной

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 12 июн 2018, 22:33
Алексей (admin)
Сергий писал(а):Это возрожденный языческий культ императоров.
Чин большого значения не имеет. Это все придумки людские. А "канонизация" святых вообще к нам пришла от католиков

Тяжко тебе Сергий нести ношу безверия. Ты лучше обратись внутрь себе. Займись личным покаянием и борьбою с помыслами от лукавого.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 13 июн 2018, 10:18
Сергий
Алексей (admin) писал(а):Тяжко тебе Сергий нести ношу безверия. Ты лучше обратись внутрь себе. Займись личным покаянием и борьбою с помыслами от лукавого.
Я человек верующий в Бога. Вы же верующие в сказки о царе искупителе. Разница огромна, согласен

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 14 июн 2018, 00:21
Виктор Качур
Сергий писал(а):Я человек верующий в Бога. Вы же верующие в сказки о царе искупителе. Разница огромна, согласен


Совет от кобовцев,) - верующий не в Бога, а верящий Богу.) Разница существенная.) У меня даже "щёлкнуло" что то на сердце от такой поправки держания своей веры.)

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 30 июн 2018, 17:45
Алексей (admin)
Отец Виктор писал(а):Очень похоже, что генетика вновь покажет подлинность мощей обретенных под коптяковским захоронением. И тогда мы не только обретем мощи Святых Царственных Мучеников, но и появится реальная возможность Их воскресения из мертвых!

Профессор Клёсов А.А. про обретенные останки Царственных Мучеников. Он участвовал в экспертизе и подтверждает что они подлинные.
______________________________________
А сейчас вот наступило такое время, когда нужно прямо сказать, что в предвыборе людей, имеющих дожить до Второго Пришествия Христова, подходит время давным-давно предузнанного Богом обращения от тьмы заблуждения к свету истины, от неверия к вере, и от служения бесам к полному отвержению какой-либо бесовщины. И это великое чудо точно также тщательно предопределено и предуставлено Богом, как и все, что было до этого времени. И нужные люди давно готовы и последовательность их действий известна им самим. И начнется все внешнее это с неприметного, казалось бы, события БЛАГОСЛОВЕНИЯ АРХИСТРАТИГОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СЕРАФИМОМ ПОЧИТАНИЯ НАЙДЕННЫХ ПОД ЕКАТЕРИНБУРГОМ МОЩЕЙ ЦАРЯ-ИСКУПИТЕЛЯ РОССИИ НИКОЛАЯ ВТОРОГО, ЕГО СЕМЬИ И УБИЕННЫХ С НИМИ СЛУГ В КАЧЕСТВЕ ИХ ПОДЛИННЫХ ОСТАНКОВ, СОХРАНЕННЫХ БОГОМ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ИХ ВОСКРЕШЕНИЯ ИЗ МЕРТВЫХ.

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 02 июл 2018, 13:20
Алексей С.
Оптина Пустынь. Ноябрь 1911 г.

«Однажды, беседуя и наставляя на путь правый, Старец о. Варсонофий спросил иеродиакона Варсонофия: “Что ты думаешь о Царствовании Императора Александра III-го?” Последний ответил: “Думаю, что во время сего Царствования враги России заварили кашу, которую приходится расхлебывать его Сыну — Николаю Александровичу”.

Тогда о. Варсонофий сказал: “Нет, Господь воздвиг Царя Миротворца для того, чтоб Россия и русский народ в этом благодеянии познал попечение о них Промысла Божия, и чтоб народ чрез сии благодеяния приближался к Богу, — но народ русский удалялся от своего Благодетеля. Посему Господь отнял Великого Царя от России и дал Царство в руки другого, не столь могучего и сильного духом. Но не он виноват в этом, а народ удаляющийся от Бога. Он виновен постольку, поскольку сам удалялся от Бога в сердце своем.

Его вина первая в том, что Он по докладу П. А. Столыпина и по соизволению Митрополита Антония [x] дозволил выстроить идольский храм в столице тех Государей, предки коих разоряли сии храмы. Вторая вина в том, что с одобрения сих же лиц он дозволил привезти в столицу идола. Царь был как бы выразителем народа, уклоняющегося сердцем от Бога к бездушным идолам. Вот поэтому-то охладеет любовь и вспыхнет великая война, которая не успеет еще кончиться, как начнется междоусобная война и всякие смуты. Царя низложат и предадут всяким поруганиям, и ему придется омыть свое прегрешение пред Богом — своею кровию, как омыл П. А. Столыпин. Тяжелые времена настанут тогда, но до этих времен я не доживу. Ты же, обращаясь к о. иеродиакону Варсонофию, старец Варсонофий Оптинский с плачем говорил, доживешь и увидишь”.

Когда иеродиакон Варсонофий услышал все это в 1911 году в ноябре месяце, то в великом смущении и ужасе спрашивал: “Что же будет дальше?”

И от Старца в ответ на это получил: “Не испытуй, но помни слова Богдана Хмельницкого: “Что будет, то будет, а будет то, что Бог даст, лишь от Московского Царства не отложимся".


Преподобный Серафим указывает нам от Бога, что Ему было угодно разделить царствование Николая Александровича Романова на две половины: «В начале царствования сего монарха будут несчастия и беды народные. Будет война неудачная, настанет смута великая внутри государства, отец подымется на сына и брат на брата. Но вторая половина правления будет светлая и жизнь Государя – долговременная".

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 02 июл 2018, 15:42
Алексей С.
Ржищевский Спасо-Преображенский женский монастырь.

21–24 февраля

«21-го февраля 1917 года, во вторник 2-й недели Великого Поста, в 5 часов утра послушница Ольга вбежала в псалтырню и, положив три земных поклона, сказала монахине-чтице, которую пришла сменить:

– “Прошу прощения и благословите, матушка, я буду умирать...

Не то в шутку, не то всерьез, монахиня ответила:

– “Бог благословит... час добрый. Счастлива бы ты была, если бы в эти годы умерла”.

Ольге в то время было около 14 лет.

Ольга легла на кровати в псалтырне и уснула, а монахиня продолжала читать. В полседьмого утра сестра стала будить Ольгу, но та не шевелилась и не отзывалась. Пришли другие сестры, тоже пробовали будить, но так же безуспешно. Дыхание у Ольги прекратилось и лицо приняло мертвенный вид. Прошло два часа в безпокойстве для сестер и в хлопотах возле обмершей. Ольга стала дышать и с закрытыми глазами, в забытье, проговорила:

– Господи, как я уснула!

Ольга спала трое суток, не просыпаясь. Во время сна она много говорила такого, что на слова ее обратили внимание и стали записывать. Записано было с ее слов следующее: “За неделю до вторника 2-й недели <т.е. 14 февраля. – Сост.> я видела, – говорила Ольга, – во сне Ангела, и он мне велел во вторник идти в псалтырню, чтобы там умереть, но чтобы я о том заранее никому не говорила. Когда я во вторник шла утром в псалтырню, то, оглянувшись назад, увидела страшилище в образе пса, бежавшего на задних лапах следом за мною. В испуге я бросилась бежать и, когда вбежала в псалтырню, то в углу, где иконы, я увидела Св. Архистратига Михаила, в стороне – смерть с косой. Я испугалась, перекрестилась и легла на кровать, думая умирать. Смерть подошла ко мне, и я лишилась чувств. Потом сознание ко мне вернулось, и я увидела Ангела: он подошел ко мне, взял меня за руку, и повел по какому-то темному и неровному месту. Мы дошли до рва. Ангел пошел вперед по узкой доске, а я остановилась и увидела “врага” (беса), который манил меня к себе, но я кинулась бежать от него к Ангелу, который был уже по ту сторону рва и звал меня тоже к себе. Доска, перекинутая через ров, была так узка, что я побоялась, было, через нее переходить, но Ангел перевел меня, подав мне руку, и мы с ним пошли по какой-то узкой дорожке.

<…> мы с Ангелом стали подниматься вверх и подошли к большому, блестящему, белому дому. Когда мы вошли в этот дом, я увидела в нем необыкновенный свет. В свете этом стоял большой хрустальный стол, и на нем поставлены были какие-то невиданные райские плоды. За столом сидели святые пророки, мученики и другие святые. Все они были в разноцветных одеяниях, блистающих чудным светом. Над всем этим сонмом святых Божиих Угодников, в свете неизобразимом, сидел на престоле дивной красоты Спаситель,
а по правую руку Его сидел наш Государь Николай Александрович, окруженный ангелами. Государь был в полном царском одеянии, в блестящей белой порфире и короне и держал в правой руке скипетр. Он был окружен ангелами, а Спаситель – высшими Небесными Силами. Из-за яркого света я на Спасителя смотреть могла с трудом, а на земного царя смотрела свободно.

Святые мученики вели между собою беседу и радовались, что наступило последнее время, и что их число умножится, так как христиан вскоре будут мучить за Христа и за неприятие печати. Я слышала, как мученики говорили, что церкви и монастыри будут уничтожены, а раньше из монастырей будут изгонять живущих в них. Мучить же и притеснять будут не только монахов и духовенство, но и всех православных, которые не примут печати и будут стоять за Имя Христово, за веру и за Церковь.

Еще я слышала, как они говорили, что нашего Государя уже не будет, и что время всего земного приближается к концу. Там же я слышала, что при антихристе Св. Лавра поднимется на небо; все святые угодники уйдут со своими телами тоже на небо, и все живущие на земле, избранные Божии, будут тоже восхищены на небо»

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 04 июл 2018, 00:04
Алла Юр.
Виктор Качур писал(а):
Сергий писал(а):Я человек верующий в Бога. Вы же верующие в сказки о царе искупителе. Разница огромна, согласен


Совет от кобовцев,) - верующий не в Бога, а верящий Богу.) Разница существенная.) У меня даже "щёлкнуло" что то на сердце от такой поправки держания своей веры.)
Не ВЕРЯЩИЙ, а ВВЕРЯЮЩИЙ СЕБЯ БОГУ!

Re: Искупительный подвиг царя Николая Второго Александровича

Добавлено: 05 июл 2018, 10:34
Лена