ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Обсуждение статей размещенных на сайте TainaDiveevo.ru
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 03 июл 2013, 19:45

Можно и не исповедовать. Такие тонкости могут понять только те, кто на войне как на войне. Для остальных можно исповедовать все это на всякий случай когда будет возможность.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 03 июл 2013, 21:22

Отец Виктор писал(а):Можно и не исповедовать. Такие тонкости могут понять только те, кто на войне как на войне. Для остальных можно исповедовать все это на всякий случай когда будет возможность.

Да, Вы правы, о.Виктор. Воин из меня плохой, а в последнее время - совсем никудышний. Просто я думала, что путь покаяния написан для всех, вот и решила спросить. А получается - кто не дорос, тому и не объяснить. С этим я согласна.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 21 июл 2013, 13:25

Нашел в черновиках
Суд
Вся наша жизнь - это суд, который непрерывно совершается над душой с младенчества до самой смерти. И нет в нем перерывов на обед.
Судия наш - Бог, прокурор – диавол, адвокат – Архангел Гавриил, подсудимый - человек. Свидетели – наша совесть, Ангелы, бесы, люди и тварный мир вокруг. Доказательства обвинения и защиты – наше держание, поступки, дела, слова, мысли, чувства и желания, совершаемые нами во время этого суда и записываемые за нами в книге Жизни или в книге смерти. Место заседания – то самое место, где мы находимся сейчас.
Но это место не только судебного заседания, но и место исполнения вынесенного приговора, который изменяется каждую секунду и гонг об окончании суда прозвучит только в момент нашей смерти. Следующий суд – это уже Частный Суд над умершим на 40-й день его кончины. А окончательный – Это всеобщий Страшный Суд по окончании жизни тварного мира.
При этом, в зале этого суда не принято говорить вслух и все прения сторон происходят на еле слышимом для многих языке, который от этого не перестает быть реальным. И потому, находясь в зале заседания, люди не воспринимают всерьез происходящее в нем действо и начинают именовать его либо «игрою случая», либо «судьбой», а то и «обыкновенной безсмыслицей».
Но, чу! На стол подсудимого поставили компьютер и он включил его на глазах всех невидимо здесь присутствующих. Подбежавший помощник прокурора, все время внушает: «Зайди на порносайт! Хотя бы просто посмотреть...». И оглянувшись человек, в упор не видящий никого вокруг, включает картинку, приводящую к неожиданному результату – помощник прокурора совмещается с ним своим телом и помогает, сперва тихо и незаметно, а потом все сильней и сильней, нажимать на кнопки мышки и клавиатуры. Но вот в помещение суда заходит мать подсудимого и тот быстро убирает с экрана только что увлекавшую его картинку. Демон не перечит ему, но тут же начинает тянуть человека зайти на игровой портал, от которого тот отрывается только через несколько часов в ущерб своим обычным занятием проведенным у экрана компьютера. Попытки помощника адвоката -Ангела-Хранителя, хоть как-то отвлечь подопечного от увлечения компьютером заканчиваются ничем и Ангел вынужден отойти от этого человека чуть подальше, чем мог находиться около него раньше. Прокурор, показывая на подсудимого, вносит все новые и новые записи в книгу его обвинений, именуемую книгой смерти. В наказание за проступок демону-мытарю разрешается теперь управлять человеком в том, в чем он сосложился с ним, делая его несвободным, а представителю адвоката не разрешено теперь постоянно находится при осужденном и посещать его только в обговоренные часы.
То есть, каждый наказывается тем, чем согрешает. Пьяница – тягой к вину, наркоман – к наркотикам, блудник – к прелюбодеянию, любитель телевидения – к новым и новым фиксациям увиденного на экране и, соответственно, новому и новому пленению у демона.
Но на следующий день, преодолевая себя (по причине необходимости учиться или по причине осознания греховности содеянного), человек не подходит к компьютеру и совсем не включает его, а если включает, то заходит только на учебные сайты. И, чу! Демон отлипает от него и к нему приближается Ангел-Хранитель, который тянет человека перекреститься и попросить прощения у Судии! Перекрестившись и исповедовавшись перед Богом, человек неожиданно глубоко вздыхает и этот вздох резко отбрасывает помощника прокурора в сторону и также резко приближает Ангела-Хранителя! Запись в документах обвинителя исчезает, а человек становится свободным от рабства у вчерашнего проступка. Свобода! Почувствовав явную перемену, человек идет в церковь и исповедует у священника самым подробнейшим образом свою тягу к сигарете и алкоголю и – о, чудо! - эти пристрастия в нем заметно уменьшаются! И проходя мимо киоска, человек четко фиксирует это. И снова и снова возвращается к церковь, становясь свободным от новых и новых пут.
Таков путь покаяния и таков путь греха, которые происходят на виду и у Судьи, и у Адвоката и у прокурора с их многочисленными помощниками и свидетелями. И окружающие человека ближние начинают очень скоро замечать эту перемену, а окружающий его тварный мир становится иным. Аминь!
Вячеслав
Форумчанин
Сообщения: 230
Имя: Вячеслав
Благовестие: Нет информации
Откуда: Самара

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Вячеслав » 22 июл 2013, 11:06

По закону сторона обвинения должна быть безупречна в законе. А так закон постоянно нарушается этой стороной, то быть обвинителем не может, но подсудимым. Значит все обвинения этой стороны - НИЧТО. Моё мнение. Простите.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 09 дек 2013, 22:38

Сейчас "Путь покаяния" еще не выложен на новом сайте, но скоро все постепенно выложим. Но начнем с "исповеди новоначальных", а затем уже перейдем к "ИСПОВЕДИ ДЕРЖАЩИХ", о которой и шел разговор в этом обсуждении.
Нашел сегодня интересную компьютерную программу в помощь человеку, готовящемуся к исповеди. Можно попробовать скачать и попользоваться ей.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 10 дек 2013, 09:16

Отец Виктор писал(а):Сейчас "Путь покаяния" еще не выложен на новом сайте, но скоро все постепенно выложим. Но начнем с "исповеди новоначальных", а затем уже перейдем к "ИСПОВЕДИ ДЕРЖАЩИХ", о которой и шел разговор в этом обсуждении.


О.Виктор, очень-очень нужна эта тема.
Только как сделать ее не размытой и не перегруженной?
А так, чтобы каждый приходящий смог смотреть, читать и идти по этому пути, разгребая свои завалы.
На второй странице этого форума есть ссылка на "Дневник кающегося". О.Виктор его одобрил. И еще, может кому поможет, ссылка на аудио-беседы того же автора (Масленникова С.). Можно скачать, а можно слушать на сайте

Послушайте "Трудности при подготовке к исповеди".

О.Виктор, ждем твоих наставлений, уж больно тяжело жить под тяжестью греховной,
которая как-то не очень расчищается (притаилась и травит помаленьку).
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Александр Беларусь
Форумчанин
Сообщения: 769
Имя: Александр Янюк
Благовестие: Нет информации
Откуда: г.Могилев Беларусь

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Александр Беларусь » 10 дек 2013, 11:08

"Отпущение грехов таинственное бывает тотчас по исповеди, в момент разрешения священнического, а отпущение следов их из естества совершается по трудах покаяния... Кто кается, тот приемлется в милость Божию; но дары милости не тотчас даются, а спустя иногда довольно долгое время. Это продление невозвращения даров милости и есть Божия епитимья. Ее несут все грешащие большими или малыми грехами. Срока сей епитимьи Господь не объявляет, а держит его в Своем секрете. Оттого милость или чувство помилования всегда возвращаются внезапно – и бывает тогда в душе праздник. Епитимья от духовника дается для сокращения срока Божией епитимьи. Она показывает добровольное принятие на себя покаянных трудов, напрягает сознание своей виновности и преклоняет Бога на милость или делает душу более способною принять сию милость. Епитимья не есть удовлетворение за грехи правде Божией, не есть жертва за них, не есть выкуп; ибо это удовлетворение, эту жертву, это искупление мы имеем в одном Спасителе нашем, на Себе подъявшем грехи мира, но это есть духовное врачевство, необходимое для исправления жизни кающегося, для уврачевания нравственных его недугов, имеющее единственною своею целью – уврачевание его недугов и предохранение от грехов. Наложит ли духовник епитимью, или не наложит, но эта Божия епитимья – отсрочка в даровании чувства помилования всегда бывает более или менее длительная, судя по грехам. Когда же придет сие чувство (помилования), то тут бывает не то что при убеждении... тут чувство помилования входит в сердце и обладает им и заставляет радоваться и ликовать все силы души и тела. Покаявшийся чувствует на себе при сем объятия Отчи. Это райское состояние дается всем тем, которые довольно потомят себя в сокрушении и преутруждении, конечно, все при условии веры и смиренного к Господу припадения."

архимандрит Лазарь Абашидзе
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 17 дек 2013, 15:41

Хотелось бы, чтобы к названию этой темы, Админ добавил бы слово "Исповедь"

А я тем временем, хочу предложить именно здесь для обсуждения и правки свою новую статью для нашего сайта "Исповедь новоначального". Что здесь добавить или убавить?

ИСПОВЕДЬ НОВОНАЧАЛЬНОГО.docx
(33.73 КБ) 86 скачиваний


А далее пойдет уже многим известный "ПУТЬ ПОКАЯНИЯ" из пяти слов для ДЕРЖАЩИХ.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 18 дек 2013, 17:18

Отец Виктор писал(а):
А я тем временем, хочу предложить именно здесь для обсуждения и правки свою новую статью для нашего сайта "Исповедь новоначального". Что здесь добавить или убавить?


Простите меня. О.Виктор, здесь почти не слышно твоих слов.
Это образцы исповеди, которые конечно нужны. Но не хватает живого пастырского слова.
Например для меня - произнести все, как написано в этих Исповедях - невозможно.
Да, слова правильные, но не мои. Я могу читать молитву по молитвослову, питаясь словами, которые написали святые. И в этот момент - они становятся моими словами.
Но я не могу говорить на исповеди такие фразы, которые написаны в этих Исповедях.
Может быть поэтому, от этой статьи как-то нет ощущения что вот, мне указаны конкретные шаги. Мне кажется, пусть лучше это Слово будет короче, но авторское.
Простите мне мою дерзость.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 19 дек 2013, 13:27

Отец Виктор писал(а): А все грехи надо исповедовать так, как вы выписали, а не так как идет при перечислении.


Я не про перечисление грехов говорю, а про такие предложения :
Исповедую Господу Богу моему и перед тобой, отче честный, все мои бесчисленные прегрешения, которые я сотворил до настоящего дня и часа. Ежедневно и ежечасно согрешаю неблагодарностью к Богу за Его великие и бесчисленные ко мне благодеяния и попечение обо мне, грешном.

или
"Прошу и тебя, честный отче, в присутствии которо¬го все это я исповедал, да будешь мне свидетелем в день судный против диавола, врага и ненавистника рода че¬ловеческого, и да помолишься о мне грешном Господу Богу моему.
Прошу тебя, честный отче, как имеющего от Хри¬ста Бога власть разрешать исповедающихся и отпускать грехи их, прости меня, разреши и помолись о мне греш¬ном."

или
"Исповедаю, во грехах зачатый, во грехах рожденный, во грехах воспитанный и от самого крещения до сего времени живущий во грехах."


Именно про это говорю, что не могу такими словами говорить на исповеди.
А они здесь выделены жирным шрифтом, и слова о.Виктора теряются.
Простите, если неуклюже выражаю свою мысль.
Конечно, можно оставить как есть. Это вообще не мне решать. Я просто высказала свое видение. До меня легче доходят простые слова.
Например, "Посмотрите, братья и сестры,на это перечисление грехов, не найдется ли среди них и ваш?". В самом начале о.Виктор так и пишет, но потом идут эти тексты, как "Образцы Исповеди", и они очень давят.
Может быть это мое личное восприятие.
А может быть, нужно просто в заключении сказать немного своих слов, как бы подвести итог. Тогда тоже хорошо будет читаться.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 19 дек 2013, 14:31

Мои слова будут слышны в следующем слове. Здесь я решил не повторяться и использовать то, что использовал в свое время.
А все грехи надо исповедовать так, как вы выписали, а не так как идет при перечислении.
р. Б. Владимир
Форумчанин
Сообщения: 212
Имя: Владимир
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: г.Курск

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение р. Б. Владимир » 19 дек 2013, 23:03

Отец Виктор писал(а):Исправил и внес дополнительно перечень грехов. Можно публиковать.

У меня вопрос по поводу перечисленного в "ПЕРЕЧНЕ ГРЕХОВ В ПОМОЩЬ КАЮЩЕМУСЯ":
117. Безумием.

Сначала, вроде, мне было понятно, а потом, при анализе, встал вопрос: в чем конкретно может выражаться этот грех? Знаю "безумный смех" или "неразумие", в чем и каюсь. Но в этом перечне "117. Безумие", и "133. Смех" разделены. Значит, как я понял, любой смех греховен, но и любой грех является безумием. Тогда зачем выделять "безумие" из общего списка грехов? Прошу прощения и пояснений.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 19 дек 2013, 23:57

Не я этот список составлял). Но думаю, что это безумное поведение и поступки. Худшие, чем неразумие.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 26 дек 2013, 11:22

По просьбе Дарьи Р. выкладываю для размещения в теме ЧИНА ВСЕНАРОДНОГО ПОКАЯНИЯ. Просьба просмотреть и оценить.
Чин Всенародного покаяния.docx
(83.14 КБ) 51 скачивание
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 26 дек 2013, 12:53

Отец Виктор писал(а):По просьбе Дарьи Р. выкладываю для размещения в теме ЧИНА ВСЕНАРОДНОГО ПОКАЯНИЯ. Просьба просмотреть и оценить.

Очень объемный чин.
На первый взгляд, смущают, например, такие формулировки:
Господи, помилуй нас за сотрудничество большей части Церковных иерерхов с состоящей на службе у Мiрового правительства властью:...


Почему именно этот текст обсуждаем? Хочется взять его за основу для народного покаяния?
Дарья Р. занималась этим вопросом? Кто эта Дарья?
Батюшка, дай свои комментарии - на какой предмет смотреть текст.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 26 дек 2013, 13:07

На тему: полезен ли этот чин или нет? Есть там такие грехи, которые надо исповедовать или нет?

Дарья Р. прислала мне на почту этот чиня от имени РЕВНИТЕЛЕЙ ПОКАЯНИЯ с просьбой проводить его и разместить у себя на сайте.
Виталий
Форумчанин
Сообщения: 252
Имя: Виталий
Благовестие: Нет информации

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Виталий » 26 дек 2013, 13:45

Людмила-Ек писал(а):На первый взгляд, смущают, например, такие формулировки:
Господи, помилуй нас за сотрудничество большей части Церковных иерерхов с состоящей на службе у Мiрового правительства властью:...


Людмила, а что в этой фразе может смущать? Это же Чин Всенародного покаяния, а не личного.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 26 дек 2013, 14:17

Виталий писал(а):
Людмила-Ек писал(а):На первый взгляд, смущают, например, такие формулировки:
Господи, помилуй нас за сотрудничество большей части Церковных иерерхов с состоящей на службе у Мiрового правительства властью:...


Людмила, а что в этой фразе может смущать? Это же Чин Всенародного покаяния, а не личного.


Вот это "всенародное покаяние" и смущает.
Со своими грехами не можем разобраться, а за всех каемся.
Я понимаю, что моя позиция уязвима.
Чин должен быть. Но здесь, я думаю, есть и обратная сторона медали. Иначе, не было бы столько возни и неправды вокруг этого.
Посмотрите, кто только не использует его


Мы в осуждение быстрее впадем, и в перекладывание вины на кого-то.
Я сама долго мучилась - как быть с этим вопросом. В свое время участвовала в чине покаяния у места убиения Царской Семьи. И это было душеполезно. Но потом, - больно смотреть.
Сколько разгоряченных голов в Тайнинском. А вл.Корнилий откуда?
Я считаю, что если нужно будет, то этот текст появится легко и быстро в свое время. Потому что проблемы все обозначены. А если мы сейчас будем этим заниматься, то уйдем в сторону. Опять начнем кипеть - про то как все ужасно было и куда мы катимся. К сожалению, такие призывы к бесконечному "покаянию", ни к чему хорошему не привели. Что же? Каждый день этот чин прочитывать?
Он должен быть произнесен один раз, для всего народа. И текст его будет составлен истинным священноначалием. Простите , такое мое видение.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Виталий
Форумчанин
Сообщения: 252
Имя: Виталий
Благовестие: Нет информации

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Виталий » 26 дек 2013, 15:50

Если в наших архиереях видеть представителей некой касты, совершенно обособленной от прихожан, то Вы, наверное, правы насчет впадение в осуждение. Сам страдаю подобным видением зачастую. Но если видеть в них болящих отцов, то осуждения не будет.
А по тексту Чина, может быть, лучше вот этот ?
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 26 дек 2013, 16:45

По-моему, в этом тексте наворочено всего подряд.
Теперь, после его прочтения, скажите - у вас возникает покаянное чувство? Или только разгорячение?
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 26 дек 2013, 22:58

Вопрос по исповеди физического контакта. У меня плохо получается уразуметь.
С одной стороны я привожу себе на память тот факт, что ап.Петр мог идти по воде, но когда убоялся, то стал тонуть.
Господь тоже проходил сквозь стены. Для людей святой жизни тоже земные преграды как бы перестают существовать.
Чем это обусловлено? Чистотой, святостью, верой? К этому нужно придти, это явно.
Но вот, возьмем ребенка. Он безгрешен, он ничего еще не боится, говорят даже, что дети видят ангелов.
Но они не имеют этих качеств, и не могут преодолевать физические законы.
Что же это до меня так туго доходит?
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 27 дек 2013, 13:50

Людмила, вера с горчишное зернышко, хорошо описано у Мотовилова. У ребенка дух внутри души в виде огонька свечи. А у верующего пламя распространяется в руки, ноги и голову.
Но про похождение сквозь стены в мире сем я ничего не говорил. Я веду там речь об аде, который является отображением мира сего.
Людмила-Ек
Форумчанин
Сообщения: 333
Имя: Людмила
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Людмила-Ек » 27 дек 2013, 15:42

Отец Виктор писал(а): Но про похождение сквозь стены в мире сем я ничего не говорил. Я веду там речь об аде, который является отображением мира сего.


Это я пыталась понять - почему нас будут мучить такими нафиксированными физическими контактами, где казалось бы нет осознаваемого греха.
Стала искать подтверждение тому, что преодоление физических препятствий возможно даже в этом мире. И если ангелу-Хранителю нет нужды, чтобы мы в сосложении с ним фиксировали эти физические контакты, значит они все от сосложения с бесами?
А изначально эти рассуждения из-за непонимания того, что здесь описывается.
Например, если я разгневалась и стукнула человека, - то понятно, что я совершила греховное действие, нафиксировала это ощущение и потом могу быть им мучима.
Но очень многое из списка мне не понятно. Например, оказывается, что можно также
..по предложению демона и вместе с ним, пытаясь ощупать, опереться, изучить, запомнить, разбить, преодолеть, поднять и перенести..

Вот, а дальше говорится
Если он исповедует всяческий зафиксированный им физический контакт с окружающим его тварным миром, то мир ада станет для него бесплотным, мучающим его только картинкой и звуком, обонянием и мечтами, желаниями и привычками, и всё!

Я хочу избавиться от этих фиксаций, но для этого я должна их осознать, чтобы каяться осознанно. Это у меня и не получается.
Правда, о.Виктор пишет :
Сразу скажу, что Господь открывает все эти тонкости людям желающим покаяться и даёт человеку ведение и разумение об этом.

А у меня нет этого разумения.
Все таки, фиксация физического контакта - это всегда от бесов или нет?
И как исповедать фиксации, если не осознаешь от кого они? С чего начать? Для начала список должен быть кратким, потом, по мере видения - шире, или наоборот?
Простите меня, но очень хочется понять и научиться.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
1 Кор. 13, 1-2
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 2566
Имя: Отец Виктор
Благовестие: Принимаю полностью

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение Отец Виктор » 29 дек 2013, 22:54

Людмила, мне проще ответить, что пусть каждый исповедуется по мере того, как готов исповедоваться. Но я подумаю и отвечу на все эти вопросы.
р. Б. Владимир
Форумчанин
Сообщения: 212
Имя: Владимир
Благовестие: Принимаю полностью
Откуда: г.Курск

ИСПОВЕДЬ ФИКСАЦИЙ И СОСЛОЖЕНИЙ. Что это и зачем?

Сообщение р. Б. Владимир » 31 дек 2013, 14:16

После трех подробных исповедей, в которых исповедовал помыслы своему духовнику, ко мне пришло вдохновение, позволившее мне написать следующие стихи.
Прошу прочитать, и отнестись к ним и моему скромному творчеству со снисхождением.

В этом стихотворении я пытался "популяризировать" сказанные о.Виктором и открытые ранее через него Слова, как и слова пророка Давида, и адресую его, в первую очередь, самому себе, под рабочим названием
"Кающемуся грешнику".

Дщи́ Вавилóня окая́нная, блажéнъ, и́же воздáстъ тебé воздая́нiе твоé, éже воздалá еси́ нáмъ:
блажéнъ, и́же и́метъ и разбiéтъ младéнцы твоя́ о кáмень. (Пс.136:8-9)
Пророк Давид учил в псалмах
Любовь иметь и Божий страх,
Чтоб быть во всем пред Небом правым -
Бороться с помыслом лукавым,
И чтоб спаситись была дорога -
Не любодействовать от Бога.
Пора ведь есть всегда познать,
Что у греха - отец и мать,
Что Ангел есть отец добра,
А сатана - отец есть зла.
Что человек греха лишь мать.
Познай, чтоб вновь не согрешать.

Мудрец ты или не умён -
Так создан помысла закон,
Что духи оплодотворяют в нас
И грех, и правду в тот же час,
Что сосложенье с духом - путь,
Которым можем мы вернуть
Себе былую Рая славу,
Или пойматься в сеть лукаву,
Что только в помыслах одних
Причина слов и дел худых,
Что сами мы в себе безплодны,
Но с духом - в узах иль свободны.

От сосложенья к сосложенью
Приходишь в радость иль в смущенье.
Лишь радость - вестник есть добра,
В смущенье есть лишь корень зла.
Чад вавилонских не рождай,
И покаяньем побеждай
Ты тех, что прежде рождены
От уз греха и сатаны.
Ведь это каждому к лицу -
Пойти к духовному отцу,
Чтоб чад своих любодеянья
Разбить о камень покаянья.


26-27/13-14 декабря 2013,
Рождественский пост.

Вернуться в «Сайт Tainadiveevo.ru. ПОКАЯНИЕ, ПРЕДВЫБОР, ДРУГИЕ ТЕМЫ САЙТА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей